Intelの次世代技術に難色？「18AはTSMCに届かない」と辛辣な評価で盛り上がる
💡 結局どうなの？
インテルの現状については、製造プロセスの遅れやリネームによるごまかしへの不信感がある一方で、Eコアの最適化や次世代への期待も入り混じってるみたい。競合のAMDやTSMCと比較して、厳しい状況に置かれてるって意見が目立つね。
この記事でわかること
- 製造プロセスの遅延やリネームによる技術的な不透明さが指摘されてる
- Eコアの最適化余地や次世代アーキテクチャへの期待がある
- AMDやTSMCとの比較において、コストや性能面での劣勢が懸念されてる
- 政府の補助金や過去の投資判断が現在の苦境に繋がってるかもって話が出てる
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様子見
※ 5chの書き込みをAIが分類したものです。個人の感想であり、事実とは限りません。
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📅 2026-10-03 14:28:36
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jisaku
🔥 この記事の要点（ルナとはかせの会話でおさらい）
ねえ、インテルの次世代技術って本当にTSMCに勝てるの？
18AはまだTSMCの最新ノードに届かないという厳しい見方があるわ。
ええっ、じゃあリネームでごまかしてるだけって噂も本当なのかな？
開発の遅れを名前の変更で隠しているという疑念も、確かにありそうね。
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👎 否定的な意見
※ 5chの書き込みをAIが分類したものです。個人の感想であり、事実とは限りません。
📝 スレッド内容
935
Socket774
2026/09/29(火) 10:34:38 ID:224ia5Zy
ないな。インテルはファブレスではないがファブ（お荷物）持ち
サーバー向けDiamond Rapidsも18A-P待ちになったせいで1年遅れる訳だし
サーバー向けDiamond Rapidsも18A-P待ちになったせいで1年遅れる訳だし
936
Socket774
2026/09/29(火) 10:37:02 ID:NmhkgAKF
>>931
そりゃAIバブルで時価総額が膨らんだ企業、すなわちNVIDIAやAMDのダメージの方がデカいよ
そりゃAIバブルで時価総額が膨らんだ企業、すなわちNVIDIAやAMDのダメージの方がデカいよ
938
Socket774
2026/09/29(火) 11:20:23 ID:224ia5Zy
>>936何考えてんだか。バブルで資産価値が弾けた時、一番致命的なのは過剰な生産設備を抱えて
それが利益を生み出さなくなった時。日本の地デジ特需崩壊時も液晶工場に投資し続けたシャープやパナが致命傷を負った
資産価値が弾ければバランスシートがどういう状態になるか中学生でも判るよな？
それが利益を生み出さなくなった時。日本の地デジ特需崩壊時も液晶工場に投資し続けたシャープやパナが致命傷を負った
資産価値が弾ければバランスシートがどういう状態になるか中学生でも判るよな？
返信:
937
Socket774
2026/09/29(火) 11:09:53 ID:NJjpnKTX
>>912
価格も運用コストも価格性能比も負けてるから選択する意味ないんよ
価格も運用コストも価格性能比も負けてるから選択する意味ないんよ
940
Socket774
2026/09/29(火) 12:29:04 ID:sBBlisi+
こういう不確実なとき、ファブレスの身軽さは強いね。
その分他社に儲けを譲らなきゃいけないわけだけど。
その分他社に儲けを譲らなきゃいけないわけだけど。
941
Socket774
2026/09/29(火) 20:31:32 ID:2HWX0XXK
Intelの設備が「過剰」だと本当に思うか？
TSMCの生産量の10分の1程度しかないのに
TSMCの生産量の10分の1程度しかないのに
942
Socket774
2026/09/29(火) 20:38:07 ID:2HWX0XXK
日本の液晶は、地デジ特需のせいではなく単に中国との競争に負けただけ
特需を利用して世界一効率的な生産設備を構築してたら負けることはなかった
Intelは今のところ中国と競争しなくて良いし
政府の出資もあるからまだまだ戦える
特需を利用して世界一効率的な生産設備を構築してたら負けることはなかった
Intelは今のところ中国と競争しなくて良いし
政府の出資もあるからまだまだ戦える
948
Socket774
2026/09/29(火) 23:36:44 ID:224ia5Zy
地デジのとき、政府は国内メーカー振興策とか言って補助金やエコポイントをばら撒いたけど
その結果が国内家電メーカー壊滅の事態を招いたかも知れないね
だいたい政府の補助って一時的なものだから、それに頼って設備投資しても需要が細れば逆に大きな維持費がのしかかる
今のインテルにも言えることじゃないかな
その結果が国内家電メーカー壊滅の事態を招いたかも知れないね
だいたい政府の補助って一時的なものだから、それに頼って設備投資しても需要が細れば逆に大きな維持費がのしかかる
今のインテルにも言えることじゃないかな
950
Socket774
2026/09/30(水) 07:54:56 ID:BTfew5tn
>>933
> Monaka
> Vera
これらは「演算用途専用機でGPUあり前提」なので条件がだいぶ違う。
> 特にファイル周りの暗号化やハッシュ計算でSIMDは効果が高いし、simdjsonなんてのもある(>>925)
SIMDはハマれば比較的単純に数倍速を得られる。
ただ演算をGPUに投げるなら、求められるのは主にGPUへの給餌能力であり、ロードストア能力になる。
暗号化/ハッシュ/jsonが速くても基本的には意味がない。必要だとしたら精々結果の圧縮程度。
ただ、GPUから出てきた膨大な量の生データをサマリに纏めて保存、生データは全部捨てるなら、
ハッシュ/json位は使うかもなので、足を引っ張らない程度には動く必要は有り、その判断なのだろう。
全方向的に速度を要求される、クライアントPC向けのx86と比べるとしたら、
同様の、スナドラ2やAppleM5ではないかと。(状況知らんが)
> Monaka
> Vera
これらは「演算用途専用機でGPUあり前提」なので条件がだいぶ違う。
> 特にファイル周りの暗号化やハッシュ計算でSIMDは効果が高いし、simdjsonなんてのもある(>>925)
SIMDはハマれば比較的単純に数倍速を得られる。
ただ演算をGPUに投げるなら、求められるのは主にGPUへの給餌能力であり、ロードストア能力になる。
暗号化/ハッシュ/jsonが速くても基本的には意味がない。必要だとしたら精々結果の圧縮程度。
ただ、GPUから出てきた膨大な量の生データをサマリに纏めて保存、生データは全部捨てるなら、
ハッシュ/json位は使うかもなので、足を引っ張らない程度には動く必要は有り、その判断なのだろう。
全方向的に速度を要求される、クライアントPC向けのx86と比べるとしたら、
同様の、スナドラ2やAppleM5ではないかと。(状況知らんが)
961
Socket774
2026/09/30(水) 17:10:23 ID:xNXGPqK7
>>950
SVEはPコアがスナドラAppleともに128bit4本、Eコアがスナドラ2本にApple3本
SVEはPコアがスナドラAppleともに128bit4本、Eコアがスナドラ2本にApple3本
返信:
962
Socket774
2026/09/30(水) 17:17:12 ID:hn7nWui8
>>961
レジスタ長がScalableで最小128bitとのことだけど、最小以外での実装ってまだないのかな
レジスタ長がScalableで最小128bitとのことだけど、最小以外での実装ってまだないのかな
返信:
954
Socket774
2026/09/30(水) 08:11:49 ID:bzM6IbSX
Panther Lakeの分解調査で、Intel 18AがTSMC N3Eに近いことが判明したが、TSMCのより新しいノードはまだ先にある。
https://www.techpowerup.com/353161/panther-lake-teardown-shows-intel-18a-near-tsmc-n3e-newer-tsmc-nodes-still-ahead
https://www.techpowerup.com/353161/panther-lake-teardown-shows-intel-18a-near-tsmc-n3e-newer-tsmc-nodes-still-ahead
956
Socket774
2026/09/30(水) 09:06:20 ID:ng+kH1Ml
BSPDNで熱伝導が悪いし電力効率が良かったらスマホの受注取れてるはずだからどっちも不利な可能性高いね
957
Socket774
2026/09/30(水) 11:16:13 ID:8geeTWX6
18AはTSMC3ナノやSamsung2ナノのレベルに達してないのは前から言われてるよね
現実にはそれでもデスクトップのクロックにまだ耐えられないレベル
まずはこのレベルでの性能を証明しないと14Aも無いと思うのだが
まあ14Aと名乗りつつ中身は18A小改良版なのかも。この辺のネーミングはもはや言った者勝ちだと思ってるようだ
現実にはそれでもデスクトップのクロックにまだ耐えられないレベル
まずはこのレベルでの性能を証明しないと14Aも無いと思うのだが
まあ14Aと名乗りつつ中身は18A小改良版なのかも。この辺のネーミングはもはや言った者勝ちだと思ってるようだ
967
Socket774
2026/10/01(木) 06:11:50 ID:eLSkx5Rb
返信:
958
Socket774
2026/09/30(水) 12:03:15 ID:cGLzqTo7
前は+を増やしてた改良版でも数字を変えるようにするって宣言してたからな
964
Socket774
2026/09/30(水) 19:48:14 ID:iKlM7J1X
LPEではないL3を共有するEコアはそこそこ
性能が出そうな気がする。
まずLPEの排除から。
性能が出そうな気がする。
まずLPEの排除から。
965
Socket774
2026/09/30(水) 23:48:20 ID:ADe0eEvz
レジとかに使われているATOM 1.5GHzってCherryの時のままの性能なの？
966
Socket774
2026/10/01(木) 05:44:39 ID:pVVw+VRq
AMDのTCOアドバイザーのページでXeonとEPYCの性能比較ができるようになってるがVenice強すぎだな
残り 13 件のレスを表示 レスを折りたたむ
969
Socket774
2026/10/01(木) 08:06:37 ID:QZaxLQb2
返信:
973
Socket774
2026/10/01(木) 09:57:23 ID:WzdRBjt6
インテルは10nmから新プロセスこけっぱなしなんだよね。
975
Socket774
2026/10/01(木) 14:12:50 ID:pVVw+VRq
SPEC CPU 2026の総合スコアを偏ったベンチなんだああは無理がある
976
Socket774
2026/10/01(木) 14:43:45 ID:jItrOcFs
開発の遅れを20Aを18Aにリネームすることでごまかしたのではないかと疑っている
977
Socket774
2026/10/01(木) 16:41:46 ID:HJy+aceQ
むしろEコアだけ大幅に速くなるはず
Pコア廃止になる前の最後のアーキテクチャ刷新の世代
「EコアをPコアに近い水準まで上げて、次世代で追い抜けるようにする」ってゴールから逆算すると
Pコアの性能向上は最低限に留めないと
Pコア廃止になる前の最後のアーキテクチャ刷新の世代
「EコアをPコアに近い水準まで上げて、次世代で追い抜けるようにする」ってゴールから逆算すると
Pコアの性能向上は最低限に留めないと
981
Socket774
2026/10/01(木) 19:43:02 ID:Z5SFWq8W
キャッシュないないのIntelが真っ先に手放したのがAlteraだったのもウケる
984
Socket774
2026/10/01(木) 20:57:15 ID:N4BFh6YL
もうzen6 EPYCが出荷になるからサーバシェアもEPYCが圧倒するんじゃない?
985
Socket774
2026/10/01(木) 20:58:39 ID:DHxQfq4C
インテル
負けテル
まともなものを作るしかないぞ
負けテル
まともなものを作るしかないぞ
987
Socket774
2026/10/01(木) 21:17:51 ID:/0adFVjy
個人的には今のPコアはもうダメだ
EコアをPコアみたいに魔改造して新Pコアにしてくれ
EコアをPコアみたいに魔改造して新Pコアにしてくれ
994
Socket774
2026/10/01(木) 23:40:58 ID:ynISfBhy
インテルはリネームも多いしね。
998
Socket774
2026/10/02(金) 15:30:25 ID:Di97GVuo
LGA1851とかいうArrow専用ソケット
999
Socket774
2026/10/03(土) 07:45:17 ID:Q1xiKNn1
EPYCもう2027年分オーダー終わってるらしいな
まあ、HPEとかからは買えると思うが
まあ、HPEとかからは買えると思うが
タイトル：Intelの次世代技術について語ろう 153(現行同条件)
引用元： https://itest.5ch.io/egg/test/read.cgi/jisaku/1782651901/
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