パテックの全額前金＆キャンセル不可は「日本の商売でも最も非常識」で草

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821 Cal.7743 2026/09/19(土) 20:47:41 ID:h0a0K/b8

ロレックスは買いたきゃ並べだし
パテックスは買いたきゃお布施しながら待てだし
APやVCはまともなのかな？

たかが時計屋がアコギな商売やってんじゃねぇよって思うけれど

826 Cal.7743 2026/09/20(日) 10:57:30 ID:p7v7oCLI

>>821
APはコードというお布施がなきゃROにたどり着けない
VCはステンレスOS青3針で2～3年待ち
ステンレス222ならPPAP同様に実績が必要

返信: >>821

822 Cal.7743 2026/09/19(土) 20:51:06 ID:h0a0K/b8

早く状況が変わってほしいな
円高不況来ないかな
並行店で買うのも手だと思うけど
奴らはもっとアコギな商売やってるし困った

824 Cal.7743 2026/09/19(土) 23:53:50 ID:1aRo0mRd

なんで売る側が強くなった（需要が供給を上回った）かと言われれば、アクアノーチ目当てで希望が殺到したから以外に無い
アクアノーチのリセールこそが今やブランドの生命線
リセール気にするのはクソだと喚いたところで現実がそうなんだから仕方ない

825 Cal.7743 2026/09/20(日) 06:27:52 ID:EK1077YQ

カラトラバ、年次コンプリ買った後、お布施に何買ってる？
グラコンに行くしかない？

827 Cal.7743 2026/09/20(日) 11:29:32 ID:21NulIzW

>>825
自分はパペカレのあと、ゴールデンエリプス、ノーチラス、WT
お布施というよりは、全部欲しいから買った
結果的にノーチラス来たので良かったけど

お布施優先ならグラコン一択
あるいはWTクロノ、手巻きクロノ、パイロットトラベルタイムあたりは高額かつあんま売れてないのでお布施力高い

返信: >>825

830 Cal.7743 2026/09/20(日) 18:36:27 ID:rZ7pvae2

抱き合わせ商法について法令で取り締まれない？独占禁止法違反として

アメリカではバーキンの抱き合わせ商法について集団訴訟になった事例があるけど
数千万課金しても売らなかったとか

832 Cal.7743 2026/09/21(月) 01:33:31 ID:YNtnX6YK

>>830
エルメス完全勝訴だよ
世の中にバックメーカーがエルメスだけだったり
時計メーカーがパテックだけだったら話は別だろうけどね

んで、抱き合わせ商法やめたとして、
みんなが欲しいと言っているノーチラスをどう配分するつもりなの？

返信: >>830

831 Cal.7743 2026/09/20(日) 21:32:44 ID:w7IDWfGO

エントリーモデルだった事を思い出して
ロレックスにお願いして大量生産しろよ

835 Cal.7743 2026/09/21(月) 12:14:25 ID:1Lx0XiO1

雲上でも特に生産本数が少ないんだからどこの馬の骨とも分かない成金に売るのやめて欲しい。
早く直営化してパテックオーナーに見合う一定の基準を設けて審査を厳しくしてもらいたい。
その方がグラコン売れると思うが。

836 Cal.7743 2026/09/21(月) 12:56:27 ID:4/RQuHJc

パテックが全モデル定価割れしてたら買う人がいるのかって話
本当にデザインや機能、ブティックの雰囲気やアフターサービス等で選んでるのか疑問
ヒストリーなんてよく分からないしやっぱミーハーな成金の資産価値ガーの価値観でしか選ばれてない気がする
パテック側からしても今の状況は有り難いんだろう

837 Cal.7743 2026/09/21(月) 13:07:57 ID:4/RQuHJc

欧州ブランドでは生産や供給をあえて絞って商品価値を高めるやり方を進めている
人気商品の生産数を増やそうと思えばいくらでも作れるってニューズウィークに載ってた記憶が

838 Cal.7743 2026/09/21(月) 14:02:59 ID:VIA21hbG

かつてはほとんど売れずに外商値引きでどうにかこうにか売ってたコンプリとかグラコンが、定価を倍にしても飛ぶように売れてるんだから笑いが止まらんでしょうよ
ブランドも口ではヒストリーだとか親から子へとかいいながら、実際はアクアノーチの供給絞ってリセール価値を維持し、そのお布施需要で成り立ってるのが現状
こうなったからにはもう昔のようにはならないだろうね

839 Cal.7743 2026/09/21(月) 15:06:50 ID:1Lx0XiO1

名実ともに世界一のウォッチメゾンであるパテックが品薄商法のような姑息な販売手法を取っているわけがない。
代理店によって販売手法は違うことは認める、ここをなんとかしない限り日本ではまともな顧客に時計が行かない。
直営化して厳しい審査をしてほしい

840 Cal.7743 2026/09/21(月) 19:30:32 ID:GAB5z8JA

>>839
まともな顧客が何を指すかはわからないけど
少なくともパテックが渡したい客に、
時計はちゃんと行くようになってるよ
それは間違いない

返信: >>839

841 Cal.7743 2026/09/21(月) 19:37:08 ID:/njTiVq4

プレミアついたのたったここ10年強の話
店出たら価値半額でも買う客はいたから
創業1839年から今日まで続いてる訳なんだけど

今の状況を経営に活かすのは当然としても
お布施需要をがっつり取りに行くなら57114Aディスコンなんてしないやろ

842 Cal.7743 2026/09/21(月) 20:24:15 ID:A5KkwFyi

コンプリ・グラコンを全く使わず貸金庫に入れてアクアノートが来たら売っぱらうような
みっともない買い方をするような輩が増えてる。
そんなのに限って金無垢時計に保護シール貼ってるんだな。

843 Cal.7743 2026/09/21(月) 21:09:37 ID:4/RQuHJc

エルメスは売上は伸びても品質は落ちたと聞く
販売員も派遣が多い
革小物は縫製のズレや個体差が激しく
（職人の手作業によるものとしてるが単に仕上げが雑に感じる）
物によっては1cm近く大きさが違う
バッグは血筋が目立つ

世界一や一流と呼ばれるものほど雑に感じる
ロロピアーナの方がまとも

849 Cal.7743 2026/09/22(火) 16:12:10 ID:3UsxZ4/A

>>843
これと似た話でROLEXの品質ってかなり低くないか？　初期不良は多いし、耐久性が売りのメーカーとは思えない

返信: >>843

844 Cal.7743 2026/09/21(月) 21:19:59 ID:4/RQuHJc

ジョンロブも一流と言われるが木型が緩いし言うほど革質や作りが良くない
バイリクエストでも限られたものしか作れないし
フルソック、半カラス仕様じゃないし
ソールのデザインや種類が今ひとつ

エドワードグリーンの方が好き

845 Cal.7743 2026/09/21(月) 23:53:29 ID:4/5kptGs

3800とか3700時代は中古でもノーチラス何本か並んでたから
転売価格が良くないんじゃないかな？
まぁそれがいいから　正規も値段あげられるわけだよね？
それを人気があると言ってよいのか？
時計の一部が投機商材なったのは、時計好きには困る時代だよね？

846 Cal.7743 2026/09/22(火) 08:07:02 ID:qbrn4lrC

2019年だったけどアクアノート、注文して１ヶ月で来たよ。

847 Cal.7743 2026/09/22(火) 08:44:18 ID:kvE2CH7w

2018年だけど、注文して2週間できたよ

848 Cal.7743 2026/09/22(火) 10:03:43 ID:ZwSOMZ7P

機械そのものは例えばロレックスと比較して優れてるの？

851 Cal.7743 2026/09/22(火) 16:24:04 ID:RlFe0vWA

ワイの25年使ってる16610サブは日差+3秒て1266610サブは日差-2秒…
確かにw
14年使ってる5711ノーチは+5秒位かな

852 Cal.7743 2026/09/22(火) 17:29:42 ID:yl6uDXny

歴史とかそういうの抜きに時計だけで見たとして、仕上げの綺麗さ、複雑機構の製造能力は圧倒的にパテだね
というかパテに限らず、雲上がロレックスを上回ってるのは基本的にその2つ

853 Cal.7743 2026/09/22(火) 17:47:44 ID:6aezmS8L

仕上げもしてないムーブなのに裏スケw

854 Cal.7743 2026/09/23(水) 11:13:56 ID:5XrOBz5y

とりあえず最低限初期不良みたいな恥ずかしいトラブルはあってはならないと思うけどな
APも初期不良多いからパテに追いつくには程遠い気はする　ただ外装の磨き上げやデザイン面等ではパテを上回っている気がする
VCはパテとAPを足して2で割った感じかな？

855 Cal.7743 2026/09/23(水) 11:28:18 ID:sgGfaXkG

3大雲上にはそれぞれ得意な点がある。
パテックは全てを網羅しているから圧倒的なトップは揺るがない。
雲上と大衆実用堅牢量産ROLEXなどと比較の対象にはなり得ない。

856 Cal.7743 2026/09/23(水) 21:25:07 ID:KGsQRR8t

Codeはダサいと思う
フィフティーシックスはあり

857 Cal.7743 2026/09/23(水) 21:28:09 ID:KGsQRR8t

今のパテは格闘家が愛用してるから嫌かも
魔裟斗はまだいいけど
皇治は資産価値があるから時計集めてるって言ってたし
デイトナ新幹線に忘れるほど愛好心薄いし

858 Cal.7743 2026/09/23(水) 21:40:25 ID:gePsVHyk

CODEはノーチアクアと同じ俎上には乗らない
VCは222以外ゴミ

859 Cal.7743 2026/09/23(水) 22:05:42 ID:mIAewCFR

ヴァシュロンのロゴでオーディマンピゲのケースでインデックスとムーブメントはパテックの時計が欲しい

860 Cal.7743 2026/09/23(水) 22:36:15 ID:kbmMSpCF

1か月前くらいに半ズボン＋無印のナイロンバッグで行ったけど接客してもらえた
初めてパテックの店舗入った
冷やかしかもしれないし転売ヤーかもしれないのに近づいた瞬間椅子を引いて座らせてくれた
座ると同時に他のスタッフがおしぼりと水を置いた
見た目では判断しないみたいね
接客も一流かよ

基本的にどのモデルでもリクエストはできますって言われてビックリした
ノーチアクアは欲しいモデルではないから聞きもしなかったけど
カラトラバのリクエストはすんなり受けてくれて拍子抜けした
ただし「変更、キャンセル」は厳禁と
入荷は来年くらいかなって言われた

ロレックスのように配給のような下品な行列がないのも良い

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861 Cal.7743 2026/09/23(水) 23:29:07 ID:KGsQRR8t

地域によって違うのかな？
ロレックスみたいに全てのモデルお在庫ご予約がございません、お帰りください
って港町のブティックで対応されたと聞くけど？

862 Cal.7743 2026/09/24(木) 07:11:36 ID:6mOXiILm

ロレックスは庶民から富裕層まで全方位の客層カバーだから誰でも店に入れてフラットに接客してくれるよ。
パテックは基本的に一般人に対しては凄まじい塩対応。店に入っても無視とかザラ。電話対応もやばかった。
一般人を客層として扱ってないから、寄り付かないようにしてそれで治安を維持してる面もあるんじゃないかな。

869 Cal.7743 2026/09/24(木) 13:23:44 ID:k6mdzaWY

>>862
そうなるとヒカリエの正規店とかは色んな人が来そうで大変だろうな笑

返信: >>862

863 Cal.7743 2026/09/24(木) 07:43:05 ID:x54ItuSx

地域によっても違うし店によっても違う
あと時期によっても違う
カラトラバも6119以外は割と買いやすいと思う
アクアノーチでも1本目から（形式的に）リクエスト受け付ける店もあるかもしれない

866 Cal.7743 2026/09/24(木) 09:56:04 ID:Giek/Uxp

他ブランドを貶めるのはやめましょう。
雲上トップのPPの品格を疑われてしまいます。

867 Cal.7743 2026/09/24(木) 11:04:53 ID:Zb1Ig03f

6119はカラトラバの中で圧倒的に人気

868 Cal.7743 2026/09/24(木) 13:13:39 ID:Aijqfnax

パテとROLEXを比べる無意味
回転寿しとすきやばし次郎を同列で語るようなもの

871 Cal.7743 2026/09/24(木) 17:35:24 ID:0czpgOz0

先月リクエストの手続きで職業書く欄があって
できれば書いてくださいって言われて
反社じゃないから抵抗なく書いたけど
どの店舗もそうなのかな？

車は経費で買うから身元は自然にバレるけど
時計屋さんで身元確認されたのは初めてでビックリした
「記載内容が後で違うことが判明した場合はリクエストをキャンセルさせていただくことがあります」って
トクリュウの幹部とか金はあるだろうけどなんて書くんだろ

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874 Cal.7743 2026/09/27(日) 11:46:12 ID:k6qUzKrk

アンガールズ田中ってノーチラスだっけ？

880 Cal.7743 2026/09/28(月) 08:50:37 ID:toWTL93q

アンガールズ田中はノーチラス5712だったわw
http://watch.daygate.com/tanakatakushi.html
>>874

みんなアンガールズ田中に憧れてノーチラス買うんだな

返信: >>874

876 Cal.7743 2026/09/28(月) 01:03:11 ID:YcppIQoF

コメント失礼します。


みなさまに2点お聞きします。

１つ目　傷や初期不良について

みなさんはパテック納品前に傷が付いてた経験をされた方はいますか？その際どのような対応になるのでしょうか？

あと納品してから初期不良なども経験された方もおられましたら聞かせてもらいたいです。


パテックの仕上げは最高品質と言われてますが、みなさんはその辺はどのような印象をお持ちでしょうか？


私自身、オーバーホールから返ってきた時にケース内にホコリが入ってことがあったり、新品で傷がある個体も

見たことがあるのでお聞きしたいです。


２つ目　管理について

オーバーホールのように大々的なやつではなく、傷の修理やベルト注文などその時計に関する

細かい内容でも履歴として全て管理されているのでしょうか？スイス、PPJ、販売店どこでも分かるようになって

いるんでしょうか？（パテック内部の人でもない限りわからないかもしれませんが）

質問ばかり失礼しました。


よろしくお願いします。

続きを読む

877 Cal.7743 2026/09/28(月) 01:36:08 ID:UJl7UKIg

6本購入済み

納品前の傷→無い（気づいてない）
初期不良→無い

修理履歴→全部履歴として記録に残る
情報共有について→販売店間では共有されない。PPJには集約されてるので全部わかる。ジュネーブがどこまで把握できるかは知らん。把握しようと思えばできるのでは

878 Cal.7743 2026/09/28(月) 06:45:24 ID:qwK7Tp74

どうすれば正規品のオーナーになれますか？

879 Cal.7743 2026/09/28(月) 07:30:12 ID:W3mypevB

5270pなら今日にでも決済して週末には持って帰れますよ
これであなたもパテックオーナー、やったね
お値段4000万円になります

882 Cal.7743 2026/09/29(火) 17:03:36 ID:Hvjrx3SN

カラトラバ6119R、正規店で2年3年待ちで納品でその時の値段で買うねんけど
これは予約した方がいいかな
前断ってしまった
ナンボなるか分からんから　はぁ〜やわ

883 Cal.7743 2026/09/29(火) 17:11:00 ID:xvU+qbSB

損得で言えば現状でも大損なので、お金が気になるならやめといた方がいいよ
2〜3年後には今よりも定価20〜30％上がってるから
それでも欲しいと思える人が買うもの

884 Cal.7743 2026/09/29(火) 17:14:21 ID:Hvjrx3SN

>>883
ありがとう、並行店は安いよな〜
ノーチラスでもアクアノートでもそれだけ欲しいのであれば並行店一択ですね

返信: >>883

887 Cal.7743 2026/09/30(水) 00:49:12 ID:qRZv+NqN

時計店もオーバーホールのサービス券とかラウンジとか企画すればいいのに
世の中サービスの改悪や変更ばかりでつまらないことばかりになってる
そんな中パテックの正規オーナーになれば得になりますよ的な企画すればいいのに

888 Cal.7743 2026/09/30(水) 01:22:52 ID:nNCYlgXH

30代前半で正規店でキュビタス1本目から買える？前にこの掲示板でも1本目から行けるとか書いてあった
実際どうなのか？

890 Cal.7743 2026/09/30(水) 06:21:36 ID:2ng4tsE+

アクアノーチグラコン複数持っててもスイス招待ない人は無いからな
実績と顧客情報パテッフィリップジャパンが選抜するんだろうけど雲上スイス招待は別次元のVIP

894 Cal.7743 2026/09/30(水) 09:49:23 ID:2+IQ7kk1

航空券（ビジネスクラス）と現地の宿泊費出してくれるなら行ってやってもいいぞい

905 Cal.7743 2026/10/01(木) 18:10:31 ID:tyjaw4OA

他店でいくら実績があっても、別会社なら基本的に情報は共有されないよ

最近多い正規店の閉鎖による他店への移籍なら実績は新店へ引き継がれるらしいけど、購入履歴が引き継がれるだけで、新たな店で買ってないので実際は一兵卒からやり直しぽい
閉鎖された店でお布施だけして、お目当てのノーチやアクアが納品されなかった人は悲惨やね

920 Cal.7743 2026/10/02(金) 12:45:18 ID:mW9z+4fJ

5495万円のグランドコンプリケーション120本限定は逆にこんな高額モデルをイタリア国内だけで販売出来るのか心配してしまうな。

925 Cal.7743 2026/10/03(土) 01:11:33 ID:VFFwPVRE

食事一緒は構わんのだか酔ってロレックスのジラフごときでマウント取ってくるやつ増えた指摘するのもめんどい

928 Cal.7743 2026/10/03(土) 20:55:52 ID:fR7t1ECa

カラトラバ1本だけ持つとしたら皆さん何にしますか？