英語キーボード、親指は最下段？ JIS配列からの移行厨の悩み

💡 結局どうなの？

英語キーボードのホムポジについて、JIS配列からの移行者と、US配列からのユーザーで意見が分かれている。

この記事でわかること

JIS配列からの移行者は、親指を多用するホムポジを好む傾向がある
US配列からのユーザーは、一般的なホムポジを好む傾向がある
ステートレスIMEのON/OFF設定についても意見が分かれる
連投ガイジと呼ばれるユーザーが、議論を盛り上げる

👍 6 肯定的なレス 👎 1 否定的なレス 🤔 4 様子見

※ 5chの書き込みをAIが分類したものです。個人の感想であり、事実とは限りません。

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📅 2026-09-03 17:45:40

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💬 コメント・感想（0）

🔥 この記事の要点（ルナとはかせの会話でおさらい）

はかせ、英語キーボードって、親指が最下段なの？

JIS配列から移行してきた人は、親指が最下段だと感じるのよ

えー、なんで？

手の平をキーボードに置き、親指がスペースキーの上あたりになるようにするのよ

へー、そうなんだ！あたしは親指が最下段じゃないんだ！

そうなのかしら？慣れれば、親指が最下段でも大丈夫よ

🗨️ みんなの意見

👍 肯定的な意見

親指を多用するホムポジは、JIS配列からの移行者にとって自然なホムポジである

>>2

一般的なホムポジは、US配列からのユーザーにとって自然なホムポジである

>>34

ステートレスIMEのON/OFF設定は、個人の好みや使用状況によって異なる

>>123

👎 否定的な意見

親指を多用するホムポジは、US配列からのユーザーにとって不自然なホムポジである

>>34

ステートレスIMEのON/OFF設定は、情弱パコパコとセット思考な連投ガイジにとって理解できない

🤔 様子見・中立的な意見

JIS配列からの移行者は、親指を多用するホムポジを好む傾向があるが、全員がそうとは限らない

>>21

US配列からのユーザーは、一般的なホムポジを好む傾向があるが、全員がそうとは限らない

>>34

連投ガイジと呼ばれるユーザーは、議論を盛り上げるが、その意見は必ずしも正しいとは限らない

>>113

※ 5chの書き込みをAIが分類したものです。個人の感想であり、事実とは限りません。

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📝 スレッド内容

2 不明なデバイスさん 2026/08/23(日) 08:03:02 ID:2F/DA2Mc

英語キーボードが流行っている最近は流入が激しすぎて
基準決めないとダメになった
基準に満たない人は書き込みを諦めるように
再掲するよ (キモ爺原作の改変の改変、旧住民への特例項目削除)

/* キーボード関連スレ共通の初心者脱却する基準 */
・数字記号含め全部のキーをタッチタイプ
・日本語入力でカーソルキー、ファンクションキー強依存からの脱却

/* ここ英語キーボードスレへ書き込む際の留意しておきたい徳目 */
・上記基準に同じ

以上全てさして難しくないが、出来ないからと暴れないように
上記は最低限の基準だよ

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38 不明なデバイスさん 2026/08/24(月) 21:30:56 ID:0p8ml8/h

JISからの移行厨は、親指活用したって >>2 のレベルにすら達してないのが
現状だと思う
IMEでの入力がFキー、カーソルキー依存の移行してきた親指厨
彼らがガンだわ
でもこれが英語キーボード界の最大勢力だろ
スレ民じゃなく英語キーボードに移行した人達の
その点、パコパコ否定はでかかったなあ

返信: >>2

8 不明なデバイスさん 2026/08/23(日) 15:02:46 ID:jBMQvYnZ

他スレからはガイジスレなど言われがちなこのスレだが、一番大切な方針はこちら

「通常の英語キーボードを普通に、便利に」

34 不明なデバイスさん 2026/08/24(月) 19:40:56 ID:K0lgiuy8

>>27
それ、格子配列ラブな人がよく言ってるけど、ここの方針はあくまで >>8 なのでな

そりゃかつては機械的制約でそうなったのかも知れん
千鳥ずれなんて前近代なのかも知れん
QWERTYよりDVORAKが効率的なのかも知れん

でも結果、現状の形状・並びに落ち着いた
そしてその形状・並びの最適を求めてゆくのがこのスレなんじゃない？
(っていうかそれ言うならいまのJIS配列の先祖、親指厨のふるさと
OADGキーボードの機能キー最下段はかなり前近代的だし)

俺の拘りは「もっとも一般的なものに慣れる」もあるのでな
だから何十年とUS配列(QWERTY)を使ってる
JIS配列は論外すぎる

返信: >>8 >>27

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43 不明なデバイスさん 2026/08/24(月) 22:37:54 ID:aGpjPfow

>>34
最も一般的、なら日本国内ならJISなんじゃないの？
ANSIを用意してないノートパソコンはどうすんの

返信: >>34

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9 老害連の一人 2026/08/23(日) 17:03:24 ID:LGlcr/XQ

定年間際のおじさんが教えてあげる
ああ、君らの想像の定年間際のおじさんはPCに疎いかも知れないがそういうのじゃない

前スレの最後のほうで「最手前段押しやすいと思い込んでるのがJIS配列から入った人」
っていうのがあったじゃん

これねー一応、ASDF JKL;がホムポジだとは習ってるみたいだけど、JIS配列から入った
人は面白いほど各指を寝かしてホムポジに置いてるよ
正しくは各指は垂直とまでは言わないが、70度80度で置くのを意識してみると良い
各指は丸めて、上からASDF JKL;に置く(正確にはその1mm上空)

ちょうど2つの手の平にウズラの卵・単2乾電池を持ったかんじで・・・
親指第一関節がスペースの真上にくる

最手前段すごく押しにくいだろ
手の平直下キーになる
これが失われたキーボードを使う上での知見なんだ
でもQAZと数字記号の4段、まったく自然に打てるだろ(最近の人は数字記号目視らしいが)

君たちが信じてるホムポジとやらは「親指厨ホムポジ」
最手前段に機能キー並べた、JIS配列、OADGキーボードの負の遺産だよ

47 不明なデバイスさん 2026/08/25(火) 10:04:21 ID:TFb2IEQK

>>9 の正統派ホムポジ
と
JIS配列育ちで移行してきた親指厨ホムポジ

の違いは大事
いま変に親指厨ほど手元引いてしまうホムポジしてる
共通点はa s d fを基本に指置いてるくらいか

返信: >>9

21 不明なデバイスさん 2026/08/23(日) 22:06:45 ID:TykGEm/B

スペースバーを親指側面以外で打ってる人なんですね！

24 不明なデバイスさん 2026/08/24(月) 00:00:05 ID:LGxi3kqp

あの手の大きい米人でも、最終的にたどりついたのが、
文字キー4段 + テキトー打ちで最下段1段
なんですよ
タイプライター見てみろ

ラテン文字圏100年の歴史
あっちにはその文化があるからね
だからスペースは長大やねん

9
> 君たちが信じてるホムポジとやらは「親指厨ホムポジ」
> 最手前段に機能キー並べた、JIS配列、OADGキーボードの負の遺産だよ

前スレ997氏
> ROMしてる人たちも多くはJIS配列(OADG以降)から入った人だと思うが
> 「最下段アクセスしやすい」はただの信念、宗教的教条に過ぎない
> でも強く言うつもりはない
> なぜなら「一番手前＝一番打ちやすい」はそれほどまでに脱却できない思い込みだから

まさにこれ
最下段 = ゴミ捨て段だからね

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27 不明なデバイスさん 2026/08/24(月) 00:16:30 ID:fa43Mib4

機械的制約で決まった構造を後生大事にしてもね

30 不明なデバイスさん 2026/08/24(月) 09:42:33 ID:SUvOz7AT

小さくても届くので手の大きさは関係ない
サイズではなくて指関節の可動域の違い
リウマチとか何かしらの障害でそれが狭いんだろう

31 不明なデバイスさん 2026/08/24(月) 10:02:43 ID:kPorAxfA

まぁ2idバレバレなんですけどねｗ

しかしJIS配列からの移行厨って、毎回手の大きい人 or スライド上手で驚くわｗ

39 不明なデバイスさん 2026/08/24(月) 21:59:15 ID:Px7gl0m0

自分がUS配列キーボードばかり使うのは、素で良いものを追求する性質だから
だからせっかくのUS配列に親指厨が移行してくるのは腹立たしい
そんなヤツもいる

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46 不明なデバイスさん 2026/08/25(火) 00:29:27 ID:daOmTJfF

親指厨ホムポジ

57 不明なデバイスさん 2026/08/25(火) 22:32:15 ID:zLgdQ3CD

左右Altに親指乗っけて普段と変わらないタイプができるというのなら
ホームポジションのまま押せるんですね、となるけど
そうでないなら
服を着たまま風呂に入れる
みたいなもんでまじで無意味

59 不明なデバイスさん 2026/08/25(火) 22:47:28 ID:tR/AtAmc

実はものすごく簡単で、
パコパコバレしてダメージを喰らってキャラ変した
だけ

62 不明なデバイスさん 2026/08/26(水) 12:47:38 ID:h8eDtni7

日本語配列じゃ、
キーボードに興味を持つ = 親指厨になる
ほぼこれ
移行してきてもその部分は変わらない
連投さんも最初はhhkbのA横ctrlを、優れたアイデアとか言ってた
なんて恥ずかしいんでしょう、と思った記憶がある

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78 不明なデバイスさん 2026/08/27(木) 00:40:39 ID:emc6McE0

別キャラとして扱ってあげて、連投ガイジは連投ガイジで過去のことでイジる
これ最強

80 不明なデバイスさん 2026/08/27(木) 02:19:10 ID:b9ujOcCk

ホラを吹くなら証明不可能なものにしたほうがいいよ
手の大きさのように見せれば一瞬で終わることから逃げ回っから
あっ…(察し)ふーん
となるだけだからね

90 不明なデバイスさん 2026/08/28(金) 22:24:33 ID:Wc2lVBX3

手の大きさ、Altうんぬんの議論してる二人ってさ
どっちかが連投ガイジ(かその2ID)？
非常に観念的なのと読点無しの文体で判断しようにも、二人ともそうだからさ
わかりにくい

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111 不明なデバイスさん 2026/08/29(土) 13:28:55 ID:OhZsVagl

とっかかりの >>90 からチョー論理的で、練られたやり方だな

まず "〜(かその2ID)" とカマをかけ、念押しに "観念的" と煽りを忘れない

もし仮に2人とも連投さんじゃなかったら、揃って
"連投ガイジ(かその2ID)じゃないよ"
になる筈
でも、実際の回答は >>93 の
"連投ガイジではないし複数id使い分けるようなことはしていない"
だったわけ

ハイ！お前は連投ガイジ！！ってわかるｗ

ウマいわ
>>102 でさらに答え合わせも完了
連投さん、してやられ杉

返信: >>90

92 不明なデバイスさん 2026/08/28(金) 22:41:30 ID:Wc2lVBX3

だっかっらっ
どっちなんだい (なかやまきんに君風)

98 不明なデバイスさん 2026/08/28(金) 23:18:54 ID:sbe7fr7L

なるほど

連投ガイジは2idを告白できないところを上手く使ったな
正直村と嘘つき村のはなしを思い出したｗ

103 不明なデバイスさん 2026/08/29(土) 00:02:33 ID:UUxQWyWo

ID:KMFbEOmp 連投ガイジの別キャラ
ID:7aaOpRm9 連投ガイジでない真人間

>>98
連投ガイジ村とわりかし真人間たちの5ch村

ハッ！連投ガイジ村の最後の生き残りなのでは？ｗ
その名も連投ガイジ
それはとこしえに彼の名

返信: >>98

105 不明なデバイスさん 2026/08/29(土) 00:11:42 ID:5TV5UZVE

今日は ID:5Olwv9vc が連投さんの2IDなわけね

118 不明なデバイスさん 2026/08/29(土) 19:00:28 ID:sGp5l0fq

>>105

返信: >>105

108 不明なデバイスさん 2026/08/29(土) 08:03:14 ID:F3Wrf//g

あのウソつき村正直村のクイズを実際に使ったところは
人生ではじめてみた

連投ガイジ村おそろしいな
毎日別idの連投ガイジが出てくるんだろうな…
ﾜｯﾁｮｲのスレは今は0de1-iqvtらしいし、週イチで変わってくる…
小賢しくこの時のidは別のものにしてる
言動ですぐ判明するだろうけど
どっちにしろばれるんだから、ﾜｯﾁｮｲの時のidでこのスレにも書き込めばいいのに
そしたら自演もしやすい(過去に2idして端末足りなくなって無茶してたので)

今後はこの2本立てでいく方針なんだろうな
まぁ存在自体がキーボードスレでは迷惑

109 不明なデバイスさん 2026/08/29(土) 09:29:37 ID:VV1sVvXf

島原大変肥後迷惑連投ガイジは宇宙一迷惑

113 不明なデバイスさん 2026/08/29(土) 15:21:41 ID:ElFwFwAg

これよくある事だろうけど、連投ガイジはしてやられたんじゃないと
正当化がはじまります

116 不明なデバイスさん 2026/08/29(土) 18:52:01 ID:sGp5l0fq

そう、2idという呼称は厳密には正しくない
別キャラが正しい

これまでの連投する連投ガイジのidがまずあって、そのサポートメンバーとしてが2id
今回は連投する連投ガイジはPart29スレには来てないテイ(実は来てるんだけど)

正しく別キャラと呼称すべき！

123 不明なデバイスさん 2026/08/30(日) 08:11:00 ID:q8Jm60m5

「連投する連投ガイジ」というパワーワード

タイトル：【魁!!ガイジキャンプ】英語キーボード Part29

引用元： https://itest.5ch.io/mevius/test/read.cgi/hard/1787439734/