iPhone17無印で来年まで戦える?12GB積めばAI性能でProとほぼ同等ってマジ?
💡 結局どうなの?
iPhone 17無印のスペックやAI対応について、RAM 8GBで十分かという議論が白熱してるみたい。結局、高度なオンデバイスAIをフル活用したいなら上位モデルが必要だけど、クラウド経由のAIなら8GBでも問題ないっていう意見で分かれてる感じだね。
この記事でわかること
- iPhone 17無印のRAM 8GBでApple Intelligenceがどこまで動くかが焦点
- オンデバイスAIとクラウド型AIでは必要なスペックの捉え方が違う
- 上位モデル(17 Proや18 Pro)との性能差や価格に対するコスパの悩み
- iPhoneのストレージ容量やバッテリー持ちに関するユーザーのリアルな感想
👍
5
肯定的なレス
👎
3
否定的なレス
🤔
5
様子見
※ 5chの書き込みをAIが分類したものです。個人の感想であり、事実とは限りません。
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📅 2026-10-03 14:28:22
🏷️ スマホ・タブレット
apple2
🔥 この記事の要点(ルナとはかせの会話でおさらい)
ねえ、iPhone17無印で来年まで戦えるって本当?
17無印はメモリ8GBで、高度なAIは上位機限定よ。
ええっ、じゃあProと全然違うことになっちゃうの?
クラウド連携なら十分。でもオンデバイスAIは差が出るわね。
🗨️ みんなの意見
👍 肯定的な意見
👎 否定的な意見
※ 5chの書き込みをAIが分類したものです。個人の感想であり、事実とは限りません。
📝 スレッド内容
1
John Appleseed
2026/09/28(月) 09:21:10 ID:t2FGd5zK
6
John Appleseed
2026/09/28(月) 10:13:18 ID:T9cPd1ge
18pro買おうと思ったが来年20発売するって話があるので来年まで17で戦うことにした
来年までなら17でもまだ戦えるよな?
来年までなら17でもまだ戦えるよな?
9
John Appleseed
2026/09/28(月) 11:56:24 ID:2LnMG6l9
>>8
>余裕の根拠は?
17proも12GBで、18proと同じ。ちょっと遅い・ちょっとカメラが悪いだけで、ほとんど使い勝手は同じです。
これが16proまでの8GBの機種になるとAIで大差になるらしい。
>余裕の根拠は?
17proも12GBで、18proと同じ。ちょっと遅い・ちょっとカメラが悪いだけで、ほとんど使い勝手は同じです。
これが16proまでの8GBの機種になるとAIで大差になるらしい。
返信:
11
John Appleseed
2026/09/28(月) 14:28:53 ID:ABQiTT76
RAM 12GB - 最も高度なオンデバイスAIモデル対応
・iPhone Duo
・iPhone 18 Pro Max
・iPhone 18 Pro
・iPhone 17 Pro Max
・iPhone 17 Pro
・iPhone Air
RAM 8GB - Apple Intelligence対応
・iPhone 17e
・iPhone 17
・iPhone 16e
・iPhone 16 Pro Max
・iPhone 16 Pro
・iPhone 16 Plus
・iPhone 16
・iPhone 15 Pro Max
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・iPhone Duo
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¥233,977
16
John Appleseed
2026/09/28(月) 16:18:22 ID:wUhJKfDa
売れなかった機種
iPhone 5c:1,200万台
iPhone 14 Plus:1,000万台
iPhone 15 Plus:850万台
iPhone 12 mini:840万台
iPhone 13 mini:約640万台
iPhone 14 Plus:約620万
iPhone 16 Plus:約510万台
iPhone 5c:1,200万台
iPhone 14 Plus:1,000万台
iPhone 15 Plus:850万台
iPhone 12 mini:840万台
iPhone 13 mini:約640万台
iPhone 14 Plus:約620万
iPhone 16 Plus:約510万台
iFace 公式 iphone 18Pro ケース 18ProMax iPhone17 ケース 17e 17Pro 17ProMax Air iPhone16 16Pro 16e 16Plus 16ProMax iPhone15 14 13 Reflection 強化ガラス クリアケース 【 ストラップホール iphoneケース スマホケース 透明 クリア 耐衝撃 】
¥3,960
23
John Appleseed
2026/09/28(月) 18:00:20 ID:dCUhONDm
返信:
17
John Appleseed
2026/09/28(月) 16:30:02 ID:bqhgWKA5
音声アシスタントの声質が多少機械っぽくても別に困らないけど、音声入力の精度が向上するっていうのは便利かも
20
John Appleseed
2026/09/28(月) 16:44:09 ID:bqhgWKA5
エッジデバイス上で音声入力の精度の向上は多分aiの返答レスポンスに直結するんじゃなかろか
21
John Appleseed
2026/09/28(月) 17:28:11 ID:kb48ftXJ
最も高度なオンデバイスAIの使用は有料じゃないかな
24
John Appleseed
2026/09/28(月) 18:01:58 ID:DpMcqTol
オンデバイスは無料だろw
geminiのクラウドAPIに接続できるらしいが、Genspark同様、API使用料はユーザーのgeminiとの契約に応じて無料にはならないらしく
iCloudの契約に依存するんだろうね
geminiのクラウドAPIに接続できるらしいが、Genspark同様、API使用料はユーザーのgeminiとの契約に応じて無料にはならないらしく
iCloudの契約に依存するんだろうね
26
John Appleseed
2026/09/28(月) 18:29:18 ID:DpMcqTol
これからはeシリーズが9GBに据え置かれ
18無印は12GBになるんだろうね
9GBになるって言ってる奴いるけど、Appleがわざわざeモデルと変わらないAI性能の無印をeと同時に販売するか?
18無印は12GBになるんだろうね
9GBになるって言ってる奴いるけど、Appleがわざわざeモデルと変わらないAI性能の無印をeと同時に販売するか?
29
John Appleseed
2026/09/28(月) 21:26:17 ID:rIuATfv0
159800円は高いな。15万円超えるとキツく感じる。
これからの無印は15万円以上がほぼ確定だろうしな。
これからの無印は15万円以上がほぼ確定だろうしな。
30
John Appleseed
2026/09/28(月) 21:32:43 ID:QrKZfq3t
ios27から背中をトントンって2回たたくだけで
スクショ撮れるようになったのが何気に便利で感動した。
やり方は
設定 → アクセシビリティ → タッチ
→ 背面タップ → ダブルタップ
→ スクリーンショット
スクショ撮れるようになったのが何気に便利で感動した。
やり方は
設定 → アクセシビリティ → タッチ
→ 背面タップ → ダブルタップ
→ スクリーンショット
32
John Appleseed
2026/09/28(月) 21:42:03 ID://oyRzj5
12GB積まれても大半が??状態でしょ16万超えだし17無印を売上で超える機種はこの先出てくるのかね
33
John Appleseed
2026/09/28(月) 21:44:51 ID:IUJqV9jV
3月に残クレahamo契約した人は今もahamo継続中?
180日経ったのでそろそろ転出考えてます
180日経ったのでそろそろ転出考えてます
181
John Appleseed
2026/10/03(土) 02:49:08 ID:qD9vojrA
>>33
ドコモminiだけど解約するかpovo2.0
miniもmini2もだけど売り文句の価格にする条件のハードルが高杉
>>88
> ahamoで超絶勝ち組の約10.7万円で買った
その価格だと、MNP▲44000以上になってないか?
ドコモminiだけど解約するかpovo2.0
miniもmini2もだけど売り文句の価格にする条件のハードルが高杉
>>88
> ahamoで超絶勝ち組の約10.7万円で買った
その価格だと、MNP▲44000以上になってないか?
返信:
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34
John Appleseed
2026/09/28(月) 21:58:19 ID:DpMcqTol
Appleって音声認識での自動化をむっちゃ強化してるからな
アプリ対応はこれからだが、非対応でも音声からならかなり行けるようになるはず
ディズニーのプライオリティパスの放流チェックとか、AIに任せると捗る
IOS27にあわせてプライオリティパス終了したのも頷ける
アプリ対応はこれからだが、非対応でも音声からならかなり行けるようになるはず
ディズニーのプライオリティパスの放流チェックとか、AIに任せると捗る
IOS27にあわせてプライオリティパス終了したのも頷ける
36
John Appleseed
2026/09/28(月) 22:09:24 ID:vBlmu1Q1
返信:
43
John Appleseed
2026/09/29(火) 08:09:13 ID:xdfpRK59
返信:
45
John Appleseed
2026/09/29(火) 08:36:14 ID:G8Si3q8q
返信:
44
John Appleseed
2026/09/29(火) 08:19:27 ID:m23o+GUp
未開封品で初期不良やドット抜けに当たる可能性を考えると、すでに稼働している中古をそれなりの割引価格で買うのは、特段不思議ではない。未開封やと不具合あっても返品できんしな。
58
John Appleseed
2026/09/29(火) 10:43:36 ID:xdfpRK59
急に銀行アプリやメモアプリが落ちるようになった
こんな事初めてだからとりあえず再起動かけたら直ったけど何だったんだ?
こんな事初めてだからとりあえず再起動かけたら直ったけど何だったんだ?
62
John Appleseed
2026/09/29(火) 10:57:25 ID:+WRcftWs
>>58
自分も急にアプリやSafariやメモアプリが落ちたから再起動したわ 買ったばかりなのに
自分も急にアプリやSafariやメモアプリが落ちたから再起動したわ 買ったばかりなのに
返信:
64
John Appleseed
2026/09/29(火) 11:46:53 ID:+WRcftWs
再起動しても落ちるから最新OSにアプデしたらこんにちは表示の後画面真っ白で何も出来ず焦った 暫く放置したら直ったけどアプデ恐いわ
65
John Appleseed
2026/09/29(火) 11:48:21 ID:mFRH+oYI
SNSがざわつき始めてて安心した
みんなアプリ落ちてる
みんなアプリ落ちてる
67
John Appleseed
2026/09/29(火) 12:25:56 ID:E3kVZi+5
>>65
仲間がいると安心するよな。自分のiPhoneだけの不具合じゃないから
仲間がいると安心するよな。自分のiPhoneだけの不具合じゃないから
返信:
📦 Amazonで探す
66
John Appleseed
2026/09/29(火) 12:25:12 ID:PXfneQPb
つかみとれ!ドラゴンボール
世界でいっとー スリルな秘密
さがそうぜ!ドラゴンボール
世界でいっとー ユカイな奇跡
この世はでっかい宝島
そうさ今こそアドベンチャー!
世界でいっとー スリルな秘密
さがそうぜ!ドラゴンボール
世界でいっとー ユカイな奇跡
この世はでっかい宝島
そうさ今こそアドベンチャー!
69
John Appleseed
2026/09/29(火) 13:08:55 ID:+UkB3IL4
ハッキリ言っていいかな?
俺的には256GBも使わないから、128GBで値段少し安く販売してくれた方がありがたい
今、iPhone17だが62GBしかつかってない
俺的には256GBも使わないから、128GBで値段少し安く販売してくれた方がありがたい
今、iPhone17だが62GBしかつかってない
77
John Appleseed
2026/09/29(火) 16:20:50 ID:IVnyNvca
>>69
速度上げるために容量増やしたんだから容量減らしたら却って高くなるわな
Proがいい例で大容量モデルは安いメモリが使える
一方で速度が落とせない小容量モデルではお高いメモリ
Appleは一度にモデルを読み込まずにその都度ロードする方法で実装してるから速度は重要
速度上げるために容量増やしたんだから容量減らしたら却って高くなるわな
Proがいい例で大容量モデルは安いメモリが使える
一方で速度が落とせない小容量モデルではお高いメモリ
Appleは一度にモデルを読み込まずにその都度ロードする方法で実装してるから速度は重要
返信:
78
John Appleseed
2026/09/29(火) 16:45:19 ID:H7x3kUSY
返信:
84
John Appleseed
2026/09/30(水) 01:43:37 ID:3//rqfp9
返信:
71
John Appleseed
2026/09/29(火) 13:19:11 ID:6pE2rmTo
俺は50GBだ
記録用に買った物の写真くらいしかストレージは増えない
前の13もまだ使えたが
ライトニングケーブルが破けて新しくするくらいだったら
バッテリーも増えるしと買い替えた
だけど質が良くないのかすぐ電池が減る
記録用に買った物の写真くらいしかストレージは増えない
前の13もまだ使えたが
ライトニングケーブルが破けて新しくするくらいだったら
バッテリーも増えるしと買い替えた
だけど質が良くないのかすぐ電池が減る
74
John Appleseed
2026/09/29(火) 13:53:13 ID:phwLOk7P
iPhone17のカラーと人気傾向
ブラック:ビジネスや普段使いしやすく、傷や汚れが目立ちにくいため安定の第1位に選ばれることが多いカラーです。
ホワイト:清潔感があり、どんなケースにも合わせやすいシンプルな定番色として根強い人気があります。
ラベンダー:淡く上品な新色で、特に女性層やかわいい色合いを好むユーザーから高い支持を集めています。
ミストブルー:爽やかで落ち着いた青系の上品な新色で、男女問わず選びやすいカラーとして注目されています。
セージ:柔らかな黄緑・グリーン系の新色で、個性やナチュラルな色合いを好む人に選ばれています。
ブラック:ビジネスや普段使いしやすく、傷や汚れが目立ちにくいため安定の第1位に選ばれることが多いカラーです。
ホワイト:清潔感があり、どんなケースにも合わせやすいシンプルな定番色として根強い人気があります。
ラベンダー:淡く上品な新色で、特に女性層やかわいい色合いを好むユーザーから高い支持を集めています。
ミストブルー:爽やかで落ち着いた青系の上品な新色で、男女問わず選びやすいカラーとして注目されています。
セージ:柔らかな黄緑・グリーン系の新色で、個性やナチュラルな色合いを好む人に選ばれています。
86
John Appleseed
2026/09/30(水) 03:48:54 ID:QIVljIXW
ソフバンは返却査定厳しくなったからc判定22000円プラス確定を考慮しないといけない
88
John Appleseed
2026/09/30(水) 04:52:24 ID:zNVISCGm
ahamoで超絶勝ち組の約10.7万円で買ったから、使い倒そうかと思ってたけどやっぱ画面小さいな。これがプラスサイズなら良かったんだけどなぁ。
まだバッテリー100%だからどうすっかなぁ?
返却するか?買い取るか?悩むわ
プロマに買い替えるか?
まだバッテリー100%だからどうすっかなぁ?
返却するか?買い取るか?悩むわ
プロマに買い替えるか?
90
John Appleseed
2026/09/30(水) 05:01:46 ID:QIVljIXW
>>88
買い取って売っても余裕でプラス?
俺は発売日にソフトバンクで借りたから1円で、買い取る場合は15万ぐらいだった気がする、、
使い倒しちゃう派だからバッテリーへたるから返却するつもりだけどね(手数料22000円かかるけど)
買い取って売っても余裕でプラス?
俺は発売日にソフトバンクで借りたから1円で、買い取る場合は15万ぐらいだった気がする、、
使い倒しちゃう派だからバッテリーへたるから返却するつもりだけどね(手数料22000円かかるけど)
返信:
93
John Appleseed
2026/09/30(水) 08:19:17 ID:F/6hhXlv
>>90
発売日ならソフバンは返却手数料取ってなくね?と思ったけど、俺はキャリアじゃなくてノジマのレンタルサービスをポイントに釣られて選んだから返却時の手数料も取られないだけだったわ
発売日ならソフバンは返却手数料取ってなくね?と思ったけど、俺はキャリアじゃなくてノジマのレンタルサービスをポイントに釣られて選んだから返却時の手数料も取られないだけだったわ
返信:
104
John Appleseed
2026/09/30(水) 11:50:28 ID:AYABWSc6
意外とレンタルとやらが多いんだな
俺も俺の周りもApple StoreでSIMフリーを一括購入ばかりだからな
これが収入格差なのかね
俺も俺の周りもApple StoreでSIMフリーを一括購入ばかりだからな
これが収入格差なのかね
107
John Appleseed
2026/09/30(水) 14:35:03 ID:wkeFhpKM
17買ってからハメ撮りばっか撮ってる俺って…
今のお気に入りは20歳のフリーター
ビジュアルもだがノリノリでセックスしてくれるので撮り甲斐がある
今のお気に入りは20歳のフリーター
ビジュアルもだがノリノリでセックスしてくれるので撮り甲斐がある
115
John Appleseed
2026/10/01(木) 12:08:15 ID:jLNPbw5i
今朝Appleから届きました、よろしくです
116
John Appleseed
2026/10/01(木) 12:09:25 ID:tBFJSytT
皆さまのシステムデータは何GBですか?
私のは67GB
なんか多いような気がする
私のは67GB
なんか多いような気がする
119
John Appleseed
2026/10/01(木) 12:39:47 ID:YRtEXFGM
返信:
120
John Appleseed
2026/10/01(木) 12:47:48 ID:YRtEXFGM
>>119
siriの設定で「除外されたアプリ」という項目がある
Apple intelligenceでアプリ情報を読み取りしない様に設定するとシステムサイズが小さくなる様な気がする
自分はAppleのアプリ以外はほとんど除外したら9GBになった
siriの設定で「除外されたアプリ」という項目がある
Apple intelligenceでアプリ情報を読み取りしない様に設定するとシステムサイズが小さくなる様な気がする
自分はAppleのアプリ以外はほとんど除外したら9GBになった
返信:
124
John Appleseed
2026/10/01(木) 13:57:41 ID:qoL6tbSb
久しぶりに晴れた感じがする
西郷山公園に散歩行ってきた
結構汗かいた
西郷山公園に散歩行ってきた
結構汗かいた
128
John Appleseed
2026/10/01(木) 14:33:50 ID:h1GnV9K9
知り合いがウンコ色の18pro買ってて笑ったわw
134
John Appleseed
2026/10/01(木) 18:04:02 ID:OmmAkKJd
スマホも値上がりしまくってるし
iPhone安い気がしてきたwww
iPhone安い気がしてきたwww
139
John Appleseed
2026/10/02(金) 09:03:02 ID:wXSF8MGf
ヨドバシも高いよな
iPhone17の512GB SIMフリー
ビックカメラが194,800円
ヨドバシが214,280円
2万円近く高い
iPhone17の512GB SIMフリー
ビックカメラが194,800円
ヨドバシが214,280円
2万円近く高い
143
John Appleseed
2026/10/02(金) 11:09:11 ID:/4/JxDDc
都内の人いる?
府中辺りのこの一週間の天気聞きたいんだが、ずっと雨だったの?競馬場とかどうだったんだろう?芝の状態が気になる
府中辺りのこの一週間の天気聞きたいんだが、ずっと雨だったの?競馬場とかどうだったんだろう?芝の状態が気になる
145
John Appleseed
2026/10/02(金) 11:43:49 ID:JSiSuv6N
Apple以外のAI関連のメーカーに聞いたけどRAMが8Gでも、端末を動かすにはんぜん問題ないらしいぞ。どうせどこのメーカーでも大きい容量を扱う作業はcloud側でやるし、端末側は8Gあれば何の支障もないらしい。それより大事なのは通信の快適さやCPUの演算速度の問題らしい。それは作成した大容量のデータをやり取りするのに通信速度が大きく関わってくるからだそうだ。8G無印で使えないのは、Siriアプリで音声を自分好みにしたりするとか、高度な文字起こしとかが使えないらしいけど、それは寧ろAppleが上位機と無印の線引きをするために8Gの無印ではできない事を、わざわざ作ったと考えた方が良い。
Siriアプリで出来ないなら他のAI使えば良いんだよ。
Siriアプリで出来ないなら他のAI使えば良いんだよ。
150
John Appleseed
2026/10/02(金) 12:33:42 ID:4JuMAMR+
2月に残クレahamo契約して使い倒してるのにバッテリーまだ100%なんだが
もしかしてバッテリー当たり?
もしかしてバッテリー当たり?
151
John Appleseed
2026/10/02(金) 12:42:42 ID:1CUOTt+a
返信:
157
John Appleseed
2026/10/02(金) 13:59:58 ID:0a4Ynm5d
返信:
158
John Appleseed
2026/10/02(金) 14:11:33 ID:Lj/VK17V
返信:
159
John Appleseed
2026/10/02(金) 14:24:34 ID:88qFHd75
ポイント加味しても高い量販店で買う人は商品券とか貯めたポイントを使いたい人だけだろうな
164
John Appleseed
2026/10/02(金) 14:58:17 ID:TvgSNbWF
丸い緑の山手線 真ん中通るは中央線
新宿 西口 駅の前カメラは ヨドバシカメラ
を関西の人間は知らないのか
新宿 西口 駅の前カメラは ヨドバシカメラ
を関西の人間は知らないのか
171
John Appleseed
2026/10/02(金) 20:53:34 ID:JSiSuv6N
試しにRAMが8GしかないiPhoneでもeminiを普通に使えるかどうかをGeminiに聞いてみた。
はい、RAM 8GBの端末でもGeminiはまったく問題なく快適に使えます。
一般的なGoogle Gemini(Webブラウザ版や公式アプリ)は、AIの重い計算処理をすべてGoogle側の超大型クラウドサーバー上で行っています。そのため、手元の端末のRAM容量はほとんど消費されず、8GBあれば普段使いから高度な検索・文章作成・画像処理までスムーズに動作します。
デバイスのタイプ別に見た状況
スマホ(Android / iPhone)
iPhoneや一般的なAndroidスマホの場合、RAM 8GBは必要十分なスペックです。GeminiアプリやWebブラウザ経由で快適に利用できます。
パソコン(Windows / Mac / Chromebook)
ブラウザ(ChromeやSafariなど)で動作するため、タブを何十個も同時に開くような使い方をしなければ、RAM 8GBで重くなる心配はありません。
唯一の例外:「端末内でAIを動かす場合(オンデバイスAI)」
もしGemini Nanoなどの「ネットに繋がず、スマホ自体のチップとRAMを使って動かす軽量版AI」を利用・開発したい場合に限り、8GB〜12GB以上のRAMが必要になるケースがあります(例: Pixel 8/9シリーズなどでの一部オンデバイス機能)。
しかし、普段使われる通常のGemini(アプリやWebサイト)を利用する分にはネット接続前提のクラウド処理となるため、RAM 8GBの端末でスペック不足になることはありません。安心してご利用ください。
はい、RAM 8GBの端末でもGeminiはまったく問題なく快適に使えます。
一般的なGoogle Gemini(Webブラウザ版や公式アプリ)は、AIの重い計算処理をすべてGoogle側の超大型クラウドサーバー上で行っています。そのため、手元の端末のRAM容量はほとんど消費されず、8GBあれば普段使いから高度な検索・文章作成・画像処理までスムーズに動作します。
デバイスのタイプ別に見た状況
スマホ(Android / iPhone)
iPhoneや一般的なAndroidスマホの場合、RAM 8GBは必要十分なスペックです。GeminiアプリやWebブラウザ経由で快適に利用できます。
パソコン(Windows / Mac / Chromebook)
ブラウザ(ChromeやSafariなど)で動作するため、タブを何十個も同時に開くような使い方をしなければ、RAM 8GBで重くなる心配はありません。
唯一の例外:「端末内でAIを動かす場合(オンデバイスAI)」
もしGemini Nanoなどの「ネットに繋がず、スマホ自体のチップとRAMを使って動かす軽量版AI」を利用・開発したい場合に限り、8GB〜12GB以上のRAMが必要になるケースがあります(例: Pixel 8/9シリーズなどでの一部オンデバイス機能)。
しかし、普段使われる通常のGemini(アプリやWebサイト)を利用する分にはネット接続前提のクラウド処理となるため、RAM 8GBの端末でスペック不足になることはありません。安心してご利用ください。
174
John Appleseed
2026/10/02(金) 23:35:14 ID:tac+EZIM
返信:
176
John Appleseed
2026/10/03(土) 00:32:11 ID:A9uQ+svp
>>174
ここは17無印の板なんだ。17無印のラムは8Gでなんだ。その8Gで出来る事を考えているだけだ。
それで気に入らなくてもっと高度な事がしたいなら、17proでも18proでも買ってそっちへ行け!グダグダうるせぇーんだよ、お前は!もう来るな!!
クソガキが!
ここは17無印の板なんだ。17無印のラムは8Gでなんだ。その8Gで出来る事を考えているだけだ。
それで気に入らなくてもっと高度な事がしたいなら、17proでも18proでも買ってそっちへ行け!グダグダうるせぇーんだよ、お前は!もう来るな!!
クソガキが!
返信:
180
John Appleseed
2026/10/03(土) 02:11:58 ID:SvLh/7iR
Apple inteligenceとSiriAIの違いは?同じもの ?
184
John Appleseed
2026/10/03(土) 10:39:39 ID:NRcwi/Cc
海物語No.6アンコウってどういう意味なのかわからん
190
John Appleseed
2026/10/03(土) 13:36:03 ID:yq8OSHuS
Amazonだと256GBのミストブルーが151,313円で少し安いんだな
ブルー狙ってたから買おうかな
Apple Amazonで買うデメリットみたいのある?
高価なのに置き配されるとか
ブルー狙ってたから買おうかな
Apple Amazonで買うデメリットみたいのある?
高価なのに置き配されるとか
タイトル:iPhone17無印 Part21
引用元: https://itest.5ch.io/mao/test/read.cgi/apple2/1790554870/
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