アルミコーンの剛性、fos m800で共鳴管使う試み

💡 結局どうなの？

このスレッドでは、スピーカーの低音再生能力について、周波数特性や音圧レベル、人間の聴覚特性などを踏まえて議論されています。どの周波数まで出せるか、どのくらいの音圧で出せるか、そして人間の脳が低音を補完する現象なども話題に上がっています。

この記事でわかること

スピーカーの低音再生能力は、周波数特性と音圧レベルで評価される
人間の脳は低音を補完する能力を持つ
低音再生能力は、音楽ジャンルやリスニング環境によって求められるものが異なる
スピーカーの設計や材質、エンクロージャーサイズなども低音再生に影響を与える

👍 2 肯定的なレス 👎 1 否定的なレス 🤔 5 様子見

※ 5chの書き込みをAIが分類したものです。個人の感想であり、事実とは限りません。

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📅 2026-09-12 20:29:18

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💬 コメント・感想（0）

🔥 この記事の要点（ルナとはかせの会話でおさらい）

アルミコーンって、低音が出にくいんだって！

アルミコーンは剛性が高い分、低音の再生には向いていないわね

へぇー、じゃあ、fos m800ってスピーカーは、共鳴管使うと良いんだって！

共鳴管は低音の増幅に役立つわよ。でも、長すぎると音が濁ることもあるのよ

へぇー、だから、50Hzくらいまで出れば良いんだって！

そうね。人によって好みの音は違うから、色々試してみてね

🗨️ みんなの意見

👍 肯定的な意見

繊維状の吸音材よりも、金属製の多孔質構造の方が低音のエネルギーを吸収し、共鳴周波数を下げるのに効果的である

>>273

SEAS ExcelのW19NX001を30リットルのバスレフ型エンクロージャーに納めると、30Hzまでほぼフラットに再生可能で、1mの距離では40Hz以上のMaxSPLが100dB以上確保できる

>>342

👎 否定的な意見

スピーカーの低音再生能力は、単にどの周波数まで出せるかではなく、どのくらいの音圧で出せるか、また人間の聴覚特性なども考慮する必要がある

>>332

🤔 様子見・中立的な意見

スピーカーの低音再生能力は、音楽ジャンルやリスニング環境によって求められるものが異なる

>>290

人間の脳は低音を補完する能力を持つが、個人差がある

>>384

※ 5chの書き込みをAIが分類したものです。個人の感想であり、事実とは限りません。

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📝 スレッド内容

260 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0929-RHKa) 2026/09/07(月) 14:09:04 ID:soDk120k0

やりすぎると共鳴しない管になるぞ
そこは注意だ

262 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-DD8f) 2026/09/07(月) 14:36:43 ID:LmFv/uADa

https://blog-imgs-114-origin.fc2.com/u/e/n/uenv/yoshii9.jpg

yoshii9のインピーダンスカーブ
管自体は1mだけどピーク位置から計算すると2m相当になる

263 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a993-VDJI) 2026/09/07(月) 14:43:14 ID:1W45X22M0

yoshii9って疑似科学の駄異侮駄目陰か？

266 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-qPzP) 2026/09/07(月) 15:31:25 ID:LmFv/uADa

>>263
あれ結構良くできてて下の穴から50hzあたりまで出てるのよ
40hzで-10dBくらいだった記憶
しかし自作しても全く低音でない
なんかコツがいるんだろうね

返信: >>263

268 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a993-VDJI) 2026/09/07(月) 16:40:29 ID:1W45X22M0

>>266
そうなんか低音はとうぜん遅れて出てるよな？
まータイムドメイン時間軸云々のインチキ宣伝はおいといてそれなりに聴ける音なら商売としてはそれでもいいか

返信: >>266

273 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-DD8f) 2026/09/07(月) 19:54:14 ID:LmFv/uADa

タイムドメイン社長は繊維状の吸音材では限界あるから
多孔質金属を配置したらいいんじゃないかと言っていたな
要はエネルギーの大きい低音を遅らせて共鳴周波数を下げるには繊維だと柔らかすぎる
金属タワシみたいなもので音波を阻害したらいいと

275 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae65-JxcD) 2026/09/07(月) 20:31:33 ID:Q/PUzMpV0

>>273
ちょと面白い話だね
フォスm800のサブウーハー作くるに取り入れて楽しめるかも

返信: >>273

276 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65c7-XG0P) 2026/09/07(月) 23:40:46 ID:HpfFBTBd0

繊維って柔らかいの？

280 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae52-JxcD) 2026/09/08(火) 06:10:37 ID:IP+zf2ZP0

>>276
柔らかさより太さが影響するみたいな
化学繊維みたいに一定の太さだけだと吸収する音域が特定エリアだけになるとかなんとか
天然ウール（毛）みたいに根元太くて毛先細く尖ってるとかだと吸音周波数域が広いみたいね

スチールやステンもある程度各種ブレンドして配置するのが良さげ

返信: >>276

277 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0929-RHKa) 2026/09/07(月) 23:45:05 ID:soDk120k0

ふわふわだと振動してエネルギーを吸収するけど
硬いのは周波数どうなるんだろ

281 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aec6-OLHW) 2026/09/08(火) 06:32:12 ID:WcyWWMnb0

マイクで測ったら、自然界の暗騒音は普通に20Hz拾うよ
SW入れたら満足感あるの、身体が自然に感じるからだと思ってる

290 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 12e0-G9YJ) 2026/09/08(火) 19:31:41 ID:olcHSSEb0

＞多くの人は、5弦ベースには30Hzまでの周波数応答を持つスピーカーが必要で、そうでないと低音のBが「適切に」聞こえないと考えています。実際はそうではありません。
＞ライブサウンドの現場では、劇場のように綿密に設計された固定設備でない限り、非常に低い周波数は音を濁らせてしまう傾向があるため、ほとんどのライブサウンド用アンプはそれほど低い周波数まで再生できません。例えば、Ampeg SVTキャビネットは55Hzまでしか対応していませんが、5弦ベースには十分使えると多くの人が評価しています。
https://boseperformer.com/index.php?title=Bass_Frequencies

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291 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65c7-mYRa) 2026/09/08(火) 19:37:46 ID:9Yrg+nU00

論点は30Hzで足りるかどうかだろ

292 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae1e-JxcD) 2026/09/08(火) 19:51:29 ID:RxGWoQ6G0

肩特性が良けりゃ40Hzでも良さげ

293 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c5cb-GjYb) 2026/09/08(火) 19:52:53 ID:ZUwuVarJ0

オレのメインオーディオの日立のCDラジオのスピーカーは1インチ？なので100Hzもアヤシイが
ケニー・バロンの皆さんご存知フラジャイルを聞いてもちゃんとルーファス・リードのベースは聞こえる
30Hzは聞こえなくとも心配無用ノ介なん邪魔🦑？
まあ全く沈み込まないので、オーディオに低音をどこまで求めるか？は人それぞれだが
50Hzまでー3dbで出てれば満足いくのでは？

304 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 756c-eQLv) 2026/09/09(水) 00:03:54 ID:wGgwl9rC0

>>89
紙コーンですね。特性はミッドバスなのでツイーターが必要
アルミコーンとウーファーは相性悪そうだけど長持ちしそうなのは良いな

308 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae1e-JxcD) 2026/09/09(水) 07:53:54 ID:mAGVOrMZ0

>>304
私的にはアルミコーンは好きかな
サブウーハーと言うかスーパーウーハーには良いと思う

今STEREO付録ユニットでチープシステム組む考え（整理活用）でいるが
サブウーハー的にfos m800を共鳴管で使おうかなって処です

返信: >>304

309 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c5b4-GjYb) 2026/09/09(水) 08:15:33 ID:VYPdqWBY0

アルミはウーハーで使うには剛性ってか強度がなあ
ロクハンぐらいまでかな？
なもんでイマドキはハニカム構造にしてコア材とし使ったり、セラミックコーティングしてる
昔の大型アルミウーハーといえばボザークだが、聞いたことがないや〜

310 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-TBGn) 2026/09/09(水) 09:47:03 ID:4XkR2WR0M

かつて日立が30cmのアルミコーンウーハー使ってましたね

312 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9268-VDJI) 2026/09/09(水) 12:05:59 ID:yn4PV8U10

RC構造だったら40Hz 木造・プレハブは50Hzに抑える方がクリアな音になる

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314 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9268-VDJI) 2026/09/09(水) 12:34:46 ID:yn4PV8U10

定在波とfbが近いと最悪になる可能性があると

318 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a993-VDJI) 2026/09/09(水) 19:48:47 ID:14skGWr30

小金持ちのパチョコン音楽屋がサブに使ってるこのちびっこでも50 Hzちゃんと出てるし
https://www.adam-audio.jp/d3v

327 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a993-VDJI) 2026/09/09(水) 20:37:08 ID:O16UhAy50

まー手の届く範囲に置いて売れ線の曲を聴くというつかいかたのばやい自作スピーカーで>>318のを超えるのはかなり厳しいな
合わせて4.3万でUSB-C直結だからDACもアンプも要らん

返信: >>318

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320 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a993-VDJI) 2026/09/09(水) 20:17:38 ID:14skGWr30

あとちょちふるいけどこれとか音屋で2本1.48万で買えたアンプいるけど6.5インチでバスレフは50 Hzでチューニングしてるからバスドラぽんこぽんこ出るぞ
https://www.otaiweb.com/shop-item-fidp555.html?srsltid=AfmBOoqBUJxJ3tr5otvAuhlTCmAViybgyDOg2EdlYhEJsphCPtD7iOqs

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332 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d9b-jdfE) 2026/09/09(水) 21:05:39 ID:o8XizdGk0

「50Hzが出る」の意味を混同してない？30Hzが50dB出れば十分という人もいれば、90dB出ないと満足しない人もいる。だから「50Hzまで出る」だけでは基準にならない。何dBの音圧で出ているのかを明確にしないと比較できない。例えば50Hzが50dB出ているのと90dB出ているのでは、同じ「50Hzが出る」でも全く意味が違う。結局、どこまでの低音を、どの音圧レベルで必要とするかは人それぞれだと思う。

338 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d68-jdfE) 2026/09/09(水) 22:40:18 ID:o8XizdGk0

昔はホンで表していた音の大きさ（騒音レベル）が、1993年の新計量法でdBへ移行し、1997年10月1日からdBに完全統一された。しかも90ホン＝90dBのように、表していた量自体は同じ。だから『dBと書いただけでは音圧だと分からない、SPLを付けろ』というのは、この歴史を知らないだけ。

344 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-TBGn) 2026/09/10(木) 00:04:32 ID:9RAKLxJhM

>>338
騒音レベルを表す廃止された「ホン」は周波数重み付けされた値で、騒音レベルのdBも同様。
実際には時間重みもかかっている。

dB SPLやdBVのようにdBにいろいろくっつけた単位を排斥するのは原理主義者のような一派がいるため。
dBは本来相対量を表すものだが、基準量を決めておくと便利に使える。
20 μPaを基準量としてdB SPL, 1 Vを基準量としてdBV, 1 mWを基準量としてdBmなどは実際によく用いられる。
40 dB SPLとか10 dBVというだけで音圧（圧力）や電圧を表していることがわかり、大きさもわかる。
しかし前述の原理主義一派がおまえら何勝手に単位作ってるんだと言い出し、dBはあくまで相対量であって、SPLだのVだの勝手に付けるのはまかりならん、40 dB SPLはLp (re 20 µPa) = 40 dBのように書け、長過ぎるというなら40 dB (20μPa)のように書けと言っている。
当然うざいと思う人も多く、40 dB SPLのような表記も依然として使われている。
いずれにせよただ40 dBでは何かわからない。

知ったかは引っ込んでろということだ

返信: >>338

345 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51ba-jdfE) 2026/09/10(木) 01:48:55 ID:+uF5OUAG0

>>344
dBが本来相対量なのは知ってるよ。だから厳密な表記ならdB SPLなど基準を明記するのが正しい。それは否定してない。ただ今回の話は最初から「音圧」「何dB出るか」というスピーカーの低域再生の話をしてるんだから、文脈上dB＝音圧レベルとして話しているだけ。そこを「SPLが付いてないから意味不明」「知ったか」とまで言うのは、表記の厳密さと会話上の意味を混同してないか？ NISTですら、同じ基準値が文脈上明確なら基準値を省略できるとしている。厳密な表記の話と、元の『50Hzが何dBで出るのか』という話は分けたほうがいいと思うよ。

返信: >>344

342 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7564-sF3+) 2026/09/09(水) 23:08:19 ID:EJiLEKyc0

因みに、SEAS ExcelのW19NX001を30リットルのバスレフ型エンクロージャーに納めると30Hzまでほぼフラットに再生可能だったりする。
そして、1mの距離では40Hz以上のMaxSPLが100dB以上確保出来る。（無響室の場合）

というのはシミュレート上の結果

356 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65c7-mYRa) 2026/09/10(木) 09:23:06 ID:jNMWY1m00

何の話か分からないがスピーカーの-40dBは低い
-50dBはハイエンド

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357 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 12e0-G9YJ) 2026/09/10(木) 09:36:43 ID:bCWWGbH/0

-40dbって高調波歪みなら1％に相当する
1％って可聴限界ギリギリくらいか

361 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aed8-JxcD) 2026/09/10(木) 11:15:52 ID:28pHvXhb0

詳しくは無いがサブウーハー程度のクロス切りはアナログチャンデバで良くないか？
40Hzもしっかり出てりゃ良いSTEREO付録ユニットでサブウーハー計画だけどさ

たぶんメインはマークの6cmマイカと繋げ

369 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aed8-JxcD) 2026/09/10(木) 11:35:48 ID:28pHvXhb0

初めて見た感じだが
24cmウーハーを45hzカット？

379 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9268-VDJI) 2026/09/10(木) 14:59:53 ID:8wmmORp20

測定データが見たいならわかるが，人の作ったスピーカーの外観見て楽しいか？

384 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9268-VDJI) 2026/09/10(木) 17:12:50 ID:8wmmORp20

倍音構成から脳が勝手に低音を「復元」する
人間の脳と耳の錯覚を利用した「ミッシング・ファンダメンタル（失われた基本音）」
という現象が起きるためです。

387 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9268-VDJI) 2026/09/10(木) 17:47:16 ID:8wmmORp20

非調和な倍音成分管楽器や弦楽器（ピアノ含む）は倍音が綺麗に整数倍（1:2:3:4...）で並ぶため、ミッシング・ファンダメンタルが非常に強力に働きます。
一方、グランカッサのような打楽器の倍音は、物理構造上、わずかに整数倍からズレる「非調和倍音」を含みます。そのため、脳の復元機能が100%完璧には働かず、人によっては「低音の厚みが足りない」「軽い音に聞こえる」と感じることがあります。
ベースシェイカーで補完する手もある

394 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 12e0-G9YJ) 2026/09/10(木) 21:14:59 ID:bCWWGbH/0

オーディオはフルレンジに始まりフルレンジに終わる

398 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-TBGn) 2026/09/10(木) 23:10:33 ID:9RAKLxJhM

耳が冴えわたりどこにいてもｷｰﾝという音が鳴っていることまでわかる

400 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9268-VDJI) 2026/09/11(金) 17:29:58 ID:a+Z4wStG0

ミッシングファンダメンタルの個人差
F0（基本周波数）リスナー：そこに存在しないはずの「基本周波数（一番低い音）」を脳内で補完し、低いピッチとして知覚するタイプです。
スペクトル（成分音）リスナー：脳内補完を行わず、実際に物理的に鳴っている高調波の周波数そのものに引っ張られ、高いピッチとして知覚するタイプです。
脳の処理パターン。脳が音の「波形の周期性」を重視するか、「周波数成分そのもの」を重視するかという処理プロセスの好みが個人によって異なります。
音楽的な訓練・経験：音楽家や日常的に楽器演奏・歌唱の訓練を受けている人は、無意識に基本周波数を捉える（F0リスナーになりやすい）傾向があります。
年齢や認知機能：幼児期（生後3〜4ヶ月頃）にこの能力が発達し始めますが、加齢や認知症（アルツハイマー病など）の進行によって、この基本周波数を補完する能力が低下することが研究で示されています。

402 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-jdfE) 2026/09/11(金) 18:18:54 ID:1kWOSswKM

またジェミ兄から聞きかじってそのまんまカキコするお年寄り

403 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 751d-VDJI) 2026/09/11(金) 18:49:51 ID:ZTdr+vZi0

>>402
まあまあ、いいんじゃね、AIでも。

以前いた、ハエ？ちんかわ？よりはマシだろ。

過渡特性は反応の速さのことであり、ステップレスポンスの立ち上がりが丸いとそれはユニットの反応性が遅い証だ、とか間違いを延々書いて、
負けを認めたくないために延々と詭弁を繰り返してたあいつが居座るよりいいわ。
やっと消えてくれた。

返信: >>402

405 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-DD8f) 2026/09/11(金) 19:03:14 ID:SCrW5tdya

立ち上がりが丸いステップレスポンスは、システムに応答の遅れ（高周波成分の減衰）が存在し、急激な入力の変化に対する反応が遅いことを示します。また、過渡特性は単なる「速さ」だけでなく、変化に対する「追従の正確さ」や「収束するまでの挙動全般」を指します。

立ち上がりが「丸く」なる理由瞬時に立ち上がる理想的なステップ信号は、理論上「無限に高い周波数成分」を含んでいます。ステップ応答の初期段階で角が丸くなるのは、主に以下のメカニズムによります。

高域応答の不足：ユニットが高周波数帯域まで応答できず、高域が減衰している（ローパスフィルタとして働いている）状態です。

物理的な遅れ要素：電気的キャパシタンスや、メカニカルな慣性・粘性抵抗などにより、エネルギーの蓄積に時間がかかり瞬時に追従できません。

410 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 751d-VDJI) 2026/09/11(金) 21:32:04 ID:ZTdr+vZi0

>>405
間違ってるよ。
ってか、おまえ、ハエ？ちんかわ？か？

返信: >>405

414 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9268-VDJI) 2026/09/11(金) 22:30:28 ID:a+Z4wStG0

ステップレスポンスは周波数特性と位相特性，インダクタンスで遅れることの証明だから
0から立ち上がるまでの時間を見ないと

タイトル：スピーカー自作・設計・計測などなど 84

引用元： https://itest.5ch.io/lavender/test/read.cgi/pav/1787926745/