M5 Max 128GBかUltra 96GBか…メモリと速度のジレンマで迷う住民たち

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📅 2026-10-11 00:49:16
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🔥 この記事の要点(ルナとはかせの会話でおさらい)
ルナ ねえ、Macのメモリで悩んでる人たち、結局どっちがいいの?
はかせ 速度ならUltra、巨大なモデルを載せるならMaxが正解よ。
ルナ ええっ、メモリの量とスピード、どっちも大事で迷っちゃうね。
はかせ 帯域の差は大きいわ。でも予算次第で選ぶのが一番賢いかしら。

📝 スレッド内容

168 名称未設定 2026/09/28(月) 16:39:30 ID:6ypEGerG0
m5 max 64gbじゃ27b 8bitでも厳しいね
こんにちはって言っても2分かかって返答してくる
171 名称未設定 2026/09/28(月) 19:20:57 ID:1hX5zJDV0
​数日前にリリースされた
Qwen3.8-27B-Splash
​Qwen3.6-35B-A3B-Splash
これら使ってみた人いる?
LMStudio Bionicで使ってみたものの、今ひとつ速度アップがよく分からなかった
話によるとMLXの倍の速度出るとか
172 名称未設定 2026/09/28(月) 19:29:57 ID:etNtsCzc0
>>171
なんでわからないのか謎すぎる
明らかに早いでしょ
返信: >>171
176 名称未設定 2026/09/29(火) 01:19:06 ID:s594bdC60
>>172
なんで漢字書けないのか謎すぎる
明らかに「速い」でしょ
返信: >>172
174 名称未設定 2026/09/29(火) 01:04:03 ID:AvwHdQnQ0
Mac Studio M5MAX 128gbとMac Studio M5ULTRA 96gbの価格差がほとんどないのでローカル llmを使う場合どちらがおすすめでしょうか?
177 名称未設定 2026/09/29(火) 01:53:06 ID:bFOpSbiT0
>>174
AIに聞いてみなよ
返信: >>174
179 名称未設定 2026/09/29(火) 01:59:38 ID:w4VhsY9a0
ローカルLLMが主目的で、M5 Max 128GB と M5 Ultra 96GB の価格差がほぼないなら、私は用途を「速度優先」か「載せられるモデルサイズ優先」かで分けます。70B級までを高速に回すことが中心なら M5 Ultra 96GB、100B級以上や長いコンテキストまで試したいなら M5 Max 128GBという選び方が合理的です。
特に重要なのがメモリ帯域です。Apple公式仕様では、上位M5 Max(40 GPUコア)は 614GB/s、M5 Ultraは 1.2TB/s。約2倍あります。LLMのトークン生成はメモリ帯域の影響が非常に大きいため、同じモデルが両方のメモリに収まる場合、Ultraの優位性はかなり大きいです。
ただし128GBには別の強みがありますLLMでは「速いか」以前に、モデル+KV cacheがメモリに収まるかが非常に重要です。ので、96GBで収まるモデルを使う限りUltraの方がローカルLLMマシンとして魅力的です。たとえば普段使いが Qwen系 / Llama系 / DeepSeek系などの 30B〜70Bクラスの4〜6bit量子化モデルなら、私は M5 Ultra 96GBを選びます。1.2TB/sという帯域はLLM推論用途では非常に大きなメリットです。
逆に、「多少遅くてもいいから、とにかく大きなモデルを1台でロードしたい。そうAppleならね」という使い方なら M5 Max 128GBです。32GBの差はLLMではかなり大きく、Ultra 96GBでロードできないモデルがMax 128GBならロードできる、という境界が出てきます。
もしよければ(よろしくなくても同じですが)次に、M5 Max 128GB vs M5 Ultra 96GBで、Qwen3 / Qwen3-Coder / DeepSeek / GPT-OSSなどを実際に何bitまで載せられて、何tok/sくらい期待できるかをモデル別に表にして比較できます。ここまでやると、どちらを買うべきかかなり明確になります。知らんけど。
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183 名称未設定 2026/09/29(火) 02:45:37 ID:kxHs5L0p0
ローカルAIならでかいメモリ優先だろ、と思ったけどそんだけ速度が違うなら確かに迷うな
結構速度がネックになる処理も多いから
186 名称未設定 2026/09/29(火) 11:20:26 ID:Lb6CQD1X0
>0175
下から読んで。モデルはgoogle/gemma-4-26b-a4b-qat

11:07ゲンさん(識者)画面を舐めてるって、それもう情報の味を確かめてるわけだろ。ニュースでも情報漏えいとか言われてるし、そんなに舐めてたら情報が全部口に入っちゃうぞ。
11:06ミナミえ、マジですか?生き物とか、なんかめっちゃ強そうな食べ物みたいですね!あ、そういえばバイト先で見たんですけど、店長がスマホの画面をずっと舐めてるんですよ。
11:06ゲンさん(識者)耳の形が変わるって、それもうパンじゃなくて別の生き物だろ。
11:06ミナミえ、マジですか?新しいタイプのパンとか、めっちゃ進化してそうですね!あ、そういえばさっきスマホで見たんですけど、パンの耳の形がめっちゃ変わってる動画あったんですよ。
11:06ゲンさん(識者)食べられる紙袋か、それはもう、新しいタイプのパンってことだな。
11:06ハシモト紙って言えば、向かいの角にあるパン屋の紙袋、あれ、食べられるんじゃなかろうか。
11:06ゲンさん(識者)透けてるってことは、それ、中身が透けてるんじゃなくて、ただの紙じゃん。
11:05ミナミえ、マジですか?透明な具材とか、絶対お腹いっぱいにならないやつじゃないですか!あ、そういえばバイト先で食べたおにぎりの包装紙、めっちゃ薄くて透けてたんですよ。
11:05ゲンさん(識者)おにぎりの中身が空っぽ?あぁ、それじゃあ中身は透明人間だったんじゃな。
11:05ミナミえ、マジですか?識者とか、なんかものすごい強そうな食べ物みたいですね!あ、そういえば昨日バイトで食べたおにぎり、中身が空っぽやったんです。
11:04ゲンさん(識者)レジャーシート?あぁ、そうだ、レジャーシートと言えば、あのニュースのタイムズカーの情報漏えいの件で、私が識者として警鐘を鳴らした件を覚えているかね?……ん?
11:04ハシモト田中さん、布団じゃなくて、最近は大きなレジャーシートを干しとるらしいですよ。
11:04ゲンさん寝袋?あぁ、あの寝袋のやつ、近所の田中さんが昨日、布団を干しとったわ。
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195 名称未設定 2026/09/29(火) 14:36:41 ID:dZYrm8r30
>>186
ありがとうございます!
興味深いですね^ ^

例えが方が分からんが、まるで令和キッズがそのまんま中学生になったような会話ですかね?w
この会話に自分が加わろうと思えば加われるんですよね?
ちょっと知恵を与えてやれば学習して賢くなるんですかね?w
返信: >>186
200 名称未設定 2026/09/30(水) 00:53:22 ID:85w3yN/g0
>>195
モデルや指示を変えるだけで雰囲気が大違いだよ
日常会話の情報量なんてたかが知れてるからローカルでも十分できると思った
AIが生成したショート動画をみながら雑談したりコメント付け合ったりできるディストピアはもうすぐ
返信: >>195
187 名称未設定 2026/09/29(火) 11:49:58 ID:p/fZ3pWM0
M5 Ultra 256GBを買えば解決

~おしまい~
188 名称未設定 2026/09/29(火) 12:30:06 ID:zj1CV3pd0
>>187
まあそうなんだよね。
予算が決まってるならその範囲で買えばいいし。
悩む必要がない。
返信: >>187
189 名称未設定 2026/09/29(火) 12:46:25 ID:aYX2u7gQ0
いやいや、これから高性能AIモデルが出てくるかもよ
悪いことは言わん、512GBメモリ買っとけ
ローン分割のおかわりもいいぞ!
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193 警備員[Lv.0][新芽] 2026/09/29(火) 14:28:55 ID:iFNqMOvD0
macstudio m4max36GBと
m6 macmini32GB
どっちがいいか教えてくれ!
197 名称未設定 2026/09/29(火) 14:38:19 ID:bFOpSbiT0
>>193
Studio M5 Max買っとけ
返信: >>193
199 名称未設定 2026/09/29(火) 14:51:17 ID:fu1uq3ph0
31Bとか120Bみたいな自作PCだと快適動作が難しいやつをMacで安く実現しようって趣旨だと勘違いしてた
無印ユーザー結構いそうな感じだな
202 名称未設定 2026/09/30(水) 13:12:04 ID:230Hko9d0
人間いなくなった後、AIが何を始めるか見てみたい
208 名称未設定 2026/10/04(日) 08:38:16 ID:YwYjJXMl0
今までローカルLLMはGPU1枚じゃ全然速度が出ないから
大量のユニファイドメモリを持つMacやDGX Sparkeに注目が集まったけど
Strataの登場でGPU1枚とメインメモリ64GBあればかなりの速度が出るようになって
メモリを大量に積んだ高額なMacを購入した人は不機嫌になって、注文中の人は注文をキャンセルしてる
211 名称未設定 2026/10/04(日) 10:50:37 ID:2rtNTEsG0
Strata
https://youtu.be/5GRjDRiv1Ww

ローカルでAIを動かしたいけれど、VRAMの多いGPUは高くて手が出ない。そんなときに気になるのが「Strata」です。1250億パラメータのAIモデル「Qwen3.8-Flash-Next」専用です。

これまでローカルでAIを動かすときは、VRAMに収まる小さめのモデルを選ぶのが普通でした。Strataは、VRAMに入らない巨大モデルを、GPU・RAM・SSDで分担して動かします。仕組みの中心は、1語を書くのに働く「専門家」がごく一部だけ、というモデルの作りにあります。代わりに、RAMを48~64GB使います。起動時に数分PCが固まります。
繰り返す。代わりに、RAMを48~64GB使います。「Qwen3.8-Flash-Next」専用です。起動時に数分PCが固まります。 中国共産党推薦です。
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215 名称未設定 2026/10/04(日) 13:23:39 ID:bEmK6JdR0
>>211
これすごいよ。俺の持ってるMac(M4 Pro Mac mini 64GB)じゃ動かせないから、Windowsマシン(RTX5070Ti システムRAM 64GB)のほうで試してみたら125Bのモデルが70-80t/sでたわ。
Macなら多少遅くても大きめのモデルが乗るという利点があったが、こういうのがでてくると、もはやMacならM5 Ultra 256GB以上チョイスしないとあえてMacを選ぶメリットはあんまないね。
返信: >>211
216 名称未設定 2026/10/04(日) 13:57:18 ID:C2ngXCdv0
M5 Ultra 512GB チョイスした俺様は勝組
222 名称未設定 2026/10/04(日) 15:49:32 ID:sjmn8xZ10
ルーターNECだけど玄関wifi弱いのでTP-Linkエクステンダーで2.4GHzだけ拡張しとるな
これ実害あるんかな?
226 名称未設定 2026/10/04(日) 16:43:28 ID:evyOpOCZ0
どうせローカルで扱う情報なんて大したことないからな
顧客情報やプライバシー扱うオンラインAIには充分に気をつけるべきだが
227 名称未設定 2026/10/04(日) 16:53:56 ID:LvikX6oC0
Cloudに流せないような機密情報・個人情報を扱うためにLocal LLM使うっていう層もいるだろ
あと個人情報はともかくとしても、踏み台や乗っ取りがやばいよな
233 名称未設定 2026/10/04(日) 18:09:51 ID:sjmn8xZ10
メモリ圧縮技術の話だけどどんどん進化して32GB程度でも大丈夫ってなるといいよね
メモリ価格の大暴落起きて欲しいですね、あとグラボ価格もおかしな事になってるからこっちも
235 名称未設定 2026/10/04(日) 19:17:00 ID:CrZGOKwc0
Qwen3.8-Flash-Nextをrtx4070 vram12gb ram64gbで動かすために今Strata入れてビルド中
mac studio来るまでこれで遊んでるかなw
236 名称未設定 2026/10/04(日) 20:01:03 ID:CrZGOKwc0
Qwen3.8-Flash-Next動いた
lm studioみたく簡単にネット接続できないから
今日はここまでにしておくか
何トークン出てるのかな、かなり早いぞ
238 名称未設定 2026/10/04(日) 20:19:38 ID:LtHMnRar0
>>236
メモリ何GB?
mini 32GB
買おうか迷ってんだよな
返信: >>236
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244 名称未設定 2026/10/04(日) 22:05:06 ID:CrZGOKwc0
>>238
mac studioの事かな?だったらm5 max 128gbだよ
Qwen3.8-Flash-Nextの話なら上でも書いたけどVRAM12GB RAM64GBだよ、VRAMだけじゃなくてCPUのRAMも使う
返信: >>238
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307 名称未設定 2026/10/06(火) 16:34:23 ID:NFHvbhp00
>>244
似たような構成なんだけど、気になって環境作ってみた
凄いな

Macスレで言うことじゃないけど新しいMac買わなくて済んだわ
その金で普通にメモリ増やしたほうがいいかも
返信: >>244
239 名称未設定 2026/10/04(日) 20:19:50 ID:sjmn8xZ10
>>236
メモリマシマシなMacStudioイラネって話になりませんか?
返信: >>236
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237 名称未設定 2026/10/04(日) 20:12:44 ID:hyCNsoJt0
windowsでもRAM使ってユニファイドメモリみたいになるということか。結局RAMは大量に必要だから相場は変わらないかもね。
243 名称未設定 2026/10/04(日) 21:35:28 ID:UjnPO8/x0
>>237
とは言え、128GBくらいまでなら、Mac買うより断然安いからな…
返信: >>237
248 名称未設定 2026/10/05(月) 01:01:54 ID:McpWuWCn0
Qwen3.8-Flash-NextビルドしたStrataをAnythingLLMに接続させたらネット使えるようになったわ
249 名称未設定 2026/10/05(月) 02:12:04 ID:Z1qlo2wr0
YouTubeとRedditでQwen3.8-Flash-Nextのレビューを漁ってみたがGPT-5.6 Luna maxと同程度というのでちょっとまだ推論もコーディングにも弱すぎるな…
現状では使い道が見つからない
250 名称未設定 2026/10/05(月) 02:34:31 ID:McpWuWCn0
色々いじってるけどQwen3.8-Flash-Nextの推論は俺用途では悪く無いな
そんなに詳しくないからわからんけどw
251 名称未設定 2026/10/05(月) 03:22:15 ID:RlWWhdlN0
Gemma4でもそこそこ知性の片鱗を感じるし、そんなのがローカルで数十Wの電力動いてるのに感動するけどな。
252 名称未設定 2026/10/05(月) 05:18:12 ID:Z1qlo2wr0
感動とかじゃなくてコーディングなど実装や計画、戦略を立てるのにAstraやOpus5.5の知能と実力がないと現実では通用しない
有用に使える道具があるのに、それ以下を使用する意味が薄い
253 名称未設定 2026/10/05(月) 05:57:46 ID:RlWWhdlN0
そこまで言い切るならローカルLLMがクラウドのハイエンドに匹敵することはあり得ないんだからローカルLLMの情報追っかける意味ないし時間の無駄だよ。一生課金して最強AI使わないとね。
254 名称未設定 2026/10/05(月) 08:52:39 ID:mu8fb/aB0
自分はローカル(オフライン)はエロ動画作るしか目的ないのでMacでやろうとするのは効率悪い気がするが、Astraは賢そうだな、自分の仕事に使えそうだ、課金するべ
255 名称未設定 2026/10/05(月) 09:04:24 ID:RIUghoR40
Codex, Claude Code はオンライン型だからな
顧客情報を外部業者に渡すとかあり得んわ

秘密保持が最重要視される仕事(公務、医者、弁護士、会計士)では
ローカルAI処理の需要は高い
俺もワークステーションにグラボ521GB積んで、ローカルAI処理してるわ。まあ金ならあるし。
256 名称未設定 2026/10/05(月) 09:15:04 ID:MGgxCD/w0
ITベンダーの胸先三寸で決まるような守秘義務体制を安易に信じるとか、愚か者のすることだよな
ITベンダーなんて新興の事業者に、顧客情報を死んでも守り抜くみたいな銀行並みの意識や企業歴史があるわけではない。奴らは、なんとかポリシーなんて口先だけで裏では守らず、実際には、ユーザー情報を蓄積して使い倒している。
実際、中国AIが軍事機密を米国AIに転送するわ、転送受けた米AIが守秘せず全世界にその事実公表するとかユーザー機密情報守ってないことが全世界的にバレた。もう、オンライン型AIの守秘体制は信用できん。
こんな状況で、自社社内情報や顧客情報をオンラインAIにせっせと送信しているような企業は、ITコンプライアンス以前の問題で、要するに「金がない零細だから、社内安全ローカルAI構築できません。顧客情報売り渡して、安いオンラインAI使います」って感覚の中小企業なんだよ。
258 名称未設定 2026/10/05(月) 09:47:34 ID:QMh6OkSs0
AI企業のDB見たことあるけど、「誰が、いつ、どんなデータを送って来たか」全部記録されてるのな…
「誰が送ったとか、どうせ分からんだろ。AI学習に使った後は、そんな情報まで保存しとくはずがない」というのはお前らの甘い幻想
AI企業側にしてみれば情報ストレージコストなんて、大した金額の話じゃない。むしろ、AI訓練するときの元情報に出所不明情報は使わないし、伝聞まみれの公開情報よりは、AIユーザーが自ら入力してくれたExcelやらの社内情報の方が断然に価値がある。単一ユーザーからの提供情報でも、他のユーザーが入力してくれた社内情報と組み合わせて、信憑性チェックして使うからな….というわけで、実際には、データが誰からいつ送られて来たかは、データ内容と紐付きで保管されてるのよ。そういうのが何年か後に、世界中に漏洩したら、お前ら終わると思うな…
259 名称未設定 2026/10/05(月) 09:57:20 ID:ic/us8aa0
仕事(顧客情報や守秘義務が絡む案件)をローカルAIで処理する必要あるのはそりゃ分かる
プライベートでローカルAI使わないといけない案件って何があるのかな?
262 名称未設定 2026/10/05(月) 10:29:09 ID:kl+oF1P40
怖いのはAIバブル崩壊だよね
蓄積された膨大な情報も、AI企業が資金力あるうちは守ってくれるだろうが、一旦バブル崩壊したら、資金策のために外部業者に売られるかもな…
263 名称未設定 2026/10/05(月) 11:16:07 ID:Y7ohDDpA0
そこまで行かずとも資金詰まったAI企業は、コスト削減でデータ保護が甘くなるだろな.で、そこを競合AIハッカーに破られて、ある日、全世界に、ユーザがAIに入力してた過去情報が全部流出する事態に…笑えん
271 名称未設定 2026/10/05(月) 11:47:51 ID:1mEByNd00
本物のフロンティア級LLMを使えるんなら、迷わず、Mac Studio 512GB買うわ
283 名称未設定 2026/10/05(月) 14:18:35 ID:Z1qlo2wr0
>ここ数週の革命で
>前世代のミドル級ゲーミングパソコンで快適
>200万円出すと本物のフロンティア級LLMを使える

↑lunaと同程度のクソ弱推論でコーディングなどに使いものにならないゴミというオチがある
フロンティアクラスはAstraやOpus5.5レベルだぞ
288 名称未設定 2026/10/05(月) 16:33:58 ID:2T7/iemk0
5年くらい待つと手頃な価格になりそう?
296 名称未設定 2026/10/05(月) 21:25:04 ID:8zg8vOP10
AI開発企業の内部では、有利子負債圧力(内側へ押しつぶす) ⇄ 将来期待値による株価圧力(外側へ押し返す)が釣り合っています。しかしサカナの約8倍以上の質量を持つAI企業では、AI開発が進んで中心部にコアなどが形成され、やがてエネルギー源となる融資が尽きます。すると重力を支えきれなくなって中心核が一気に崩壊し、衝撃波によって蓄積されていたユーザー情報がネット空間へ吹き飛ばされます。
爆発後、中心にはウィキリークが残ることがあり、残った中心核が十分重ければさらに崩壊してブラックホールになることもあります。トランプ政権の説明では、非常に重い残骸では「even light cannot travel fast enough to escape」となる、つまり光さえ脱出できないブラックホールになります。
興味があれば次に、AI企業倒産爆が起こる瞬間を0秒→1年→10年という時系列で説明すると、かなりイメージしやすくなります。
301 名称未設定 2026/10/06(火) 02:15:43 ID:3Uvq3YT80
MTP(投機デコード)で高速化できるようになったと聞いて試してみたけど、Gemma4との組み合わせでは重大なバグを抱えててクラッシュするのな。残念。
他のモデルで試した人いる?
303 名称未設定 2026/10/06(火) 04:42:01 ID:hFi+D+o80
>>301
Gemma4のMTPならLMStudioで使えたけどな。自分の使い方だとあまり恩恵なくて微妙だったが⋯。
返信: >>301
305 名称未設定 2026/10/06(火) 12:46:14 ID:zuJ81zWv0
俺はWindowsマシンと共用できるggufで揃えちゃってるな
Splash版も試しているが正直残すべきかは決めかねている
309 名称未設定 2026/10/06(火) 17:50:11 ID:/DcjPY3l0
シチュエーションと文体ルール与えて自然な日本語で1万字程度のss書かせたいんやけど、その用途ならmini M6 32gb-1tbssdでも大丈夫?
上の方でgemma4がいいって言ってる人いたけど。
312 名称未設定 2026/10/06(火) 19:35:39 ID:3Uvq3YT80
>>309
32GBだと結構不安定な感じになると思う
とりあえずモデルはメモリ内に収まるし走り出すけどコンテクストのオーバーフローが頻発するみたいな
小さめのモデルにすると安定するけど、Q8からQ6へ落とすと日本語の質が如実に落ちる

この辺の微妙な使いにくさも今後のバージョンアップなどで改善する可能性も高いけどね
返信: >>309
316 名称未設定 2026/10/06(火) 20:20:44 ID:/DcjPY3l0
>>312
ありがとう、めちゃめちゃ参考になる!
うーんそうなるとメモリ盛ってminiM5pro64gbかスタジオにシフトしてstudioM5max48gbかが予算的に限界かな…生成速度<日本語品質やから前者が良さそうかねぇ
返信: >>312
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317 名称未設定 2026/10/06(火) 22:53:19 ID:d7N6D1G50
>>316
Mac mini M6の場合、一番の問題はメモリ帯域170GB/秒ってとこだね
SoC自体はちょい前のProチップ級の性能にはなったけど、メモリ帯域の遅さがかなりボトルネックになってる
最近はロースペックでも上手く動くLLM出てきてるけど、メモリ帯域の遅さが出力速度にダイレクトに効くのは相変わらずなので
返信: >>316
319 名称未設定 2026/10/07(水) 02:59:07 ID:E+d6YG5Q0
32GB MacBookで色々弄ってたけど、
VRAM 16GB / RAM 64GBマシンでstrataに絞った方が効率良さそう

Macをただのアクセス端末にするのは勿体無い気もするけども
323 名称未設定 2026/10/07(水) 08:55:38 ID:7G/D7vwJ0
>>319
Win StrataをローカLLMサーバーにしてMacで自立型エージェント動かすのもありだけどMacbookだとバッテリー劣化が気になるね
返信: >>319
329 名称未設定 2026/10/07(水) 14:28:50 ID:08l0GDtz0
珍珍がダメージ受けそうです
334 名称未設定 2026/10/08(木) 09:29:40 ID:IETl3OYs0
LLMの話題のスレなのに度々画像や動画生成の話を出すやつはガイジなの?
346 名称未設定 2026/10/08(木) 18:01:47 ID:PwOfW+Ij0
人物は「ら」つけて複数形あるけどな…
それらw
361 名称未設定 2026/10/08(木) 20:44:15 ID:nR3whuFH0
Mac Studio ( M5 Ultra) は、512GBのユニファイドメモリを搭載可能なプロ向けデスクトップパソコンです。

• M5 Ultra搭載モデル

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• メモリ:10月後半に発売

緊急予約急げ!
売り切れても知らんぞ
370 名称未設定 2026/10/09(金) 04:32:05 ID:6G3i13eV0
しらべたら120B級もラクラク動くみたいだな
だったら110万は安いまである
372 名称未設定 2026/10/09(金) 06:45:13 ID:OU5bALiK0
スレタイ読め
398 名称未設定 2026/10/10(土) 11:02:43 ID:81sknhS30
ちょっといま緊急で朝ごはん食べてるんですけど
https://youtu.be/UpxmbL0NNBU
400 名称未設定 2026/10/10(土) 13:38:07 ID:onve8f4V0
何百万もするハードをポンポン買えるのは凄いよ
一括じゃとても無理だしローンを組む勇気もない

タイトル:【ローカルAI】MacでローカルLLM

引用元: https://itest.5ch.io/egg/test/read.cgi/mac/1789545571/

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