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スピーカー自作の歪み対策は可能？2次・3次歪みの理論で議論が白熱

📅 2026-08-17 19:21:59
🏷️ オーディオ機器 pav
💬 Comments & Opinions（0）

📝 スレッド内容

316 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H7b-QY+j) 2026/08/14(金) 18:44:06 ID:irEI18f1H
>>312
できるわいアホ
319 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b29-AyAK) 2026/08/14(金) 18:59:23 ID:Oa7ZNdMW0
>>316
スイープの演算処理だろ
音楽でこの処理できないぞ
返信: >>316
320 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-zlz5) 2026/08/14(金) 19:06:45 ID:EmpWJaoPM
>>319
スイープの演算処理www
こいつ何言ってるの？
返信: >>319
317 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H7b-QY+j) 2026/08/14(金) 18:45:28 ID:irEI18f1H
>>314
めちゃくちゃ歪み減っとるだろがデータよめんのかヴォケが
318 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H7b-QY+j) 2026/08/14(金) 18:46:12 ID:irEI18f1H
まー自宅に引きこもって聞くオーディオなんかカーステの敵じゃないわな
321 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-xpGt) 2026/08/14(金) 20:27:01 ID:d56GDL3m0
せっかく説明してあげたのにw
歪のオリジンを全く理解してないw
322 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca68-QY+j) 2026/08/14(金) 21:31:01 ID:E5ABez1p0
2次歪みと3次歪みの違いを理解してたら説明しやすいが
323 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3b-upy/) 2026/08/14(金) 21:41:13 ID:9ao563ij0
100Hz出したときに200Hzの高調波が出たら
その200Hzの分を音楽信号から差し引くだけやろ？
それを全周波数に対してやるだけ
しらんけど
324 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e6f-AyAK) 2026/08/14(金) 21:46:44 ID:knYYwY2x0
それ測定用の単音だろ
レベルが違う混ざった複音はどう対処するんだ？
325 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3b-upy/) 2026/08/14(金) 21:57:51 ID:9ao563ij0
なんか賢いことやっとるんやろ
高度な数学使って
326 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-xpGt) 2026/08/14(金) 22:01:23 ID:d56GDL3m0
288に書いたが
ソースに対して歪を付加する行列としてスピーカーを表現すれば演算で減算できる
歪のオリジンがボイスコイルシフトのような単純なものなら簡単だし
ブレークアップや反射など複雑なものなら難しいが不可能ではない
327 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 464d-AOtc) 2026/08/14(金) 22:02:37 ID:eEuFiORh0
今日も覚えたての言葉を並べるだけの
328 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfa4-xpGt) 2026/08/14(金) 22:05:11 ID:d56GDL3m0
原理は少し考えればわかるだろ
実装は知らんが
329 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca68-QY+j) 2026/08/14(金) 23:05:41 ID:E5ABez1p0
スマートアンプなるものが在って，スピーカーの電圧，電流監視してフィードバックでなんちゃらかんちゃら
331 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-8f1H) 2026/08/15(土) 04:07:25 ID:bA6vO3Lv0
>>312
スレチだと俺も思うが、リアルタイム処理なので引用しておこう(Google翻訳を編集)

KCSは、電気音響の非線形物理モデルに基づいた自己学習システムであり、
自動パラメータ識別機能を備えた適応型ソフトウェアソリューションを提供し、
あらゆるオーディオ信号でオンライン学習を実現します。

トランスデューサパラメータのリアルタイム監視、
熱的および機械的過負荷に対するアクティブ保護、
非線形歪みのキャンセル、
システムアライメント、
ボイスコイル位置の安定化を組み合わせています。
333 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-8f1H) 2026/08/15(土) 06:49:31 ID:bA6vO3Lv0
記事を読んでくれ
audioXpressの記者もでたらめを書いているわけではあるまい
335 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3cb-filg) 2026/08/15(土) 08:44:21 ID:Wt4CaIaZ0
どんなに素晴らしい理論も理想的なスピーカーも決して空気録音だけは出来ない
スマホひとつでも出来るのに何故か出来ない、いやまあお察し
340 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-QY+j) 2026/08/15(土) 11:05:24 ID:TRw3jBiC0
元々、卓上スピーカー、カーオーディオ用のデジタル処理であることは明らかだったから。
344 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dff6-xpGt) 2026/08/15(土) 12:05:56 ID:bU677mrg0
サブウーファーでは使えるだろ
ルームアコースティック補正のついでにパラメーターフィッティング出来るが
そんな爆音に耐える家に住んでればの話だなw
だから車用なんだが
350 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dff6-xpGt) 2026/08/15(土) 12:33:09 ID:bU677mrg0
サブウーファー無しのピュアの中域は
クロスオーバー200Hz以下の超大型3way以外は歪んだ音と言ってるわけだな
356 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3b-upy/) 2026/08/15(土) 12:46:29 ID:gbA3KQUT0
>>348
>>283　あるやん
359 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df01-O0pJ) 2026/08/15(土) 12:54:02 ID:w6CMhBZe0
38cmを10リッター箱に入れてdspほざかれてもな
376 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ebb-wYO4) 2026/08/15(土) 14:11:17 ID:8pkERuhO0
>>359
10リットルだっけ？
ウチのデスクトップ用の6インチスピーカーの半分くらいじゃん

GroupDelayも酷いことになってそうだ
返信: >>359
365 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3b-upy/) 2026/08/15(土) 13:22:55 ID:gbA3KQUT0
実演動画
https://www.youtube.com/watch?v=EzzCzBoJ_L8
380 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ebb-wYO4) 2026/08/15(土) 14:30:08 ID:8pkERuhO0
>>378
それでも小さいけど、ユニットによっては適合する（Qtc=0.7付近）可能性はあるな
私としては20-25cmクラスを載せたいところだが
382 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de41-DzFd) 2026/08/15(土) 14:36:29 ID:ZMYFKmbJ0
>>380
このスレには適合を考えられない馬鹿が一定数いて否定ばかりしていたから
実際に考えて作っている人はもうスレから去ったよ
返信: >>380
389 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Eg/r) 2026/08/15(土) 15:27:11 ID:yQav/W64a
製品名いえないということは架空の妄想ばなし
392 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df13-wYO4) 2026/08/15(土) 15:46:00 ID:q23ACud+0
>>383
同軸とはいえ型番分からんからなんとも…
394 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-zlz5) 2026/08/15(土) 18:54:01 ID:XEj0J4trM
>>347
それAIが言ってるの？
全くのデタラメですが
396 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df20-xpGt) 2026/08/15(土) 19:50:21 ID:bU677mrg0
日本語は拙いが好意的に解釈すれば正しい
400 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 464d-AOtc) 2026/08/15(土) 20:33:13 ID:J/4gFDIf0
200Hzでカットしたからなんだというのだ？
デジチャン持ってたら誰でもできるが
402 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3b-upy/) 2026/08/15(土) 20:55:00 ID:gbA3KQUT0
https://i.imgur.com/DX36hpA.png

46cmウーファーでも歪みはあるぞ
これムジークRL901Kのデータ
画像リンク（png）
412 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3b-upy/) 2026/08/15(土) 22:17:26 ID:gbA3KQUT0
>>411
後ろに穴空いてるから容量とか関係あらへん
413 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef4d-YNDi) 2026/08/16(日) 00:54:15 ID:IP20+SvO0
カットオフを200Hz以下にするとか秒でできるがしたからと言って急に何かが変わることなんてないけど？何夢見てんのこの人？
415 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b7e-kINg) 2026/08/16(日) 01:56:25 ID:u0x4o/rP0
いつまで、しょうもない話続けてるんだよ。
やめろ。
417 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb93-kINg) 2026/08/16(日) 05:34:26 ID:2bKI/WTh0
自スピスレにたむろってるやつらクズばっかだな
まーヴォケ老人と低能キモオタクソデブヒキニートとおヴァカなグレガキどもしかいまどき自作スピーカーなんて関わらないから当然か
418 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f8c-xD1c) 2026/08/16(日) 05:40:15 ID:XMzTqsoq0
ここまで誰も自作していないのが分かった
AIと遊んでるだけ
419 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-/BbP) 2026/08/16(日) 05:43:05 ID:EU7a8grzM
アンプの入力にLPFを入れればアンプの高調波歪はゼロになるｷﾘｯとか言うような奴らだからな
そもそも入力は正弦波なのでLPFを入れても雑音分以外変わらないわけだがw
池沼共には理解不能
420 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb93-kINg) 2026/08/16(日) 07:06:23 ID:2bKI/WTh0
正弦波しか高調波歪みとは関係がないように読める文章書くやつも同類だしぃ
421 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-/BbP) 2026/08/16(日) 07:37:09 ID:EU7a8grzM
>>420
今度は高調波歪とは何を表しているかも知らない池沼君登場
返信: >>420
424 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-LN/2) 2026/08/16(日) 08:40:36 ID:6jDQP/Hb0
圧倒的に知識経験不足で断言するのは老人の特徴、ヤバすぎ
425 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bfb-V3Wr) 2026/08/16(日) 08:42:02 ID:H0uB3YOv0
あー
2kHzが2次高調波で
3kHzが3次高調波とか思ってるのかw
430 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-LN/2) 2026/08/16(日) 09:10:22 ID:6jDQP/Hb0
アンプにサブウハ出力付けて2way+サブウハをデジチャン管理
これが高音質の最終解答
434 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-LN/2) 2026/08/16(日) 10:09:33 ID:6jDQP/Hb0
スピのラマキチガイはピュアさえしてないの明白でそれでレスすふキチガイ
438 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-/BbP) 2026/08/16(日) 11:03:28 ID:EU7a8grzM
本当に理解できない馬鹿がいるようなので説明するが、高調波歪率とは非直線性を測定する方法。
非直線性のあるものに正弦波を入れると高調波成分が発生するので、その比率を測定すれば非直線の度合いがわかる。
だから測定では正弦波を入力するのだ。

非直線性のあるものに正弦波を入れるから高調波成分が発生するので、正弦波でない波形を入れれば高調波でない成分も発生する。
だから高調波成分は聴いて目立たないから高調波歪率はどうでもいいということにはならない。
439 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b71-V3Wr) 2026/08/16(日) 11:07:22 ID:H0uB3YOv0
平成オーディオマニアの知能レベルと同じくらい優秀な編集者を揃えた某月刊誌のおかげだな
440 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b71-V3Wr) 2026/08/16(日) 11:09:41 ID:H0uB3YOv0
日本語が変だが好意的に解釈すれば正しい
441 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-kINg) 2026/08/16(日) 12:25:53 ID:EO/nbfjQ0
ジェミニん
「スピーカーの音質を左右するのは、THD（1音だけのデータ）ではなく、複数の音が混ざったときの濁りを示す『IMD（相互変調歪み）』です。だからこそ、200Hz以下でスパッと切る（150Hz.250Hzでも変わりません）システムは、低音の激しい揺れによる中高音のIMD（ドップラー効果）をハナから物理的に根絶できるため、圧倒的にクリーンで高音質になります。どんなに電気的にTHDを補正したところで、2.5kHzまで欲張って鳴らせばIMDによる音の濁りは物理的に回避できません。1波だけの数字（THD）に囚われると、実際の音楽を鳴らしたときの本質を見失います」
449 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb93-kINg) 2026/08/16(日) 14:33:58 ID:2bKI/WTh0
まあ>>347と違って>>441は「200Hz以下でスパッと切る（150Hz.250Hzでも変わりません）」とあって「LPF」とは書いてないからちっとは進歩したんじゃないかなあるいはコピペの時に消去したか
でも普通の日本語読解力の持ち主ならこれはどう考えてもローパスフィルタを意味してると読み取ると思うけど
ハイパスフィルタなら「200Hz以下をスパッと切る」と書かなくちゃね
返信: >>441
442 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb93-kINg) 2026/08/16(日) 12:53:05 ID:2bKI/WTh0
ほうほう
そして物理的に歪みのない、圧倒的にクリアでスケールの大きい低音システムが完成するのだなジェミニいちゃんによれば(笑)
443 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b7e-kINg) 2026/08/16(日) 12:59:04 ID:u0x4o/rP0
それ、ミッドの下をローカットすれば、低音振幅による中高音へのドップラー歪を避けることができると言ってるだけ。
444 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-kINg) 2026/08/16(日) 13:10:56 ID:EO/nbfjQ0
>>443
IMDは大口径の方が低くなると読めないか
返信: >>443
446 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b7e-kINg) 2026/08/16(日) 13:44:08 ID:u0x4o/rP0
>>444
読めないね。

出してる1kとかが、50Hzを同じ振動板が同時に出すことで歪むという意味だ。
1kが影響を受けるという意味。

200Hzで上を切った場合は、ウーハーは1k音楽信号は出してないだろ。
切ってるんだから。
じゃあ影響受けるとは何のことを言ってるんだ？という話になる。
ならミッドのことを言ってるんだろうAIは、という解釈になる。
返信: >>444
451 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-uhqJ) 2026/08/16(日) 16:30:12 ID:s7zzEwPOM
まあ単純な正弦波すらまともに再生出来ないシステムなんかで音楽データを再生しようものならノイズまみれだからな
452 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b23-V3Wr) 2026/08/16(日) 17:25:29 ID:H0uB3YOv0
ノイズじゃなくて歪な
それを区別しないと読みづらくて疲れる
453 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b67-kINg) 2026/08/17(月) 05:55:59 ID:NMAVV4+k0
ガラスコーン、ちょっと面白そう。

MarkAudio 8cmフルレンジ Alpair5G
https://shop.koizumi-musen.com/?pid=185852657
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26283971/
458 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-uhqJ) 2026/08/17(月) 12:35:55 ID:fC46d6obM
>>453
GAITの透明ガラスを知ってしまうと不透明ガラスではやる気にやれん
返信: >>453
455 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb93-kINg) 2026/08/17(月) 10:46:56 ID:HeJc7btH0
-LN/2=ノイズ
NG推奨
456 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df03-V3Wr) 2026/08/17(月) 11:25:32 ID:w8TIY5s60
無知を修正する機会を捨てながら生きて来た結果がコレなんだな
459 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df3f-ldxP) 2026/08/17(月) 12:51:43 ID:ZGyk2fIZ0
仲良くしろよ爺さんども
歪んだ結果、ノイズになる
これで手を打とうではないか、わははは
463 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb4-tYgt) 2026/08/17(月) 13:21:27 ID:JWb4ii+d0
スピーカーの性能を観るのには周波数特性と歪み率ですけどね
468 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3b-GMiL) 2026/08/17(月) 13:28:15 ID:RftOSbkg0
そもそもスピーカーの音質は80年代で頂点に達してる
470 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df03-V3Wr) 2026/08/17(月) 14:21:38 ID:w8TIY5s60
オーディオ爺ちゃんの聴力のピークがその頃だな
471 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3b-GMiL) 2026/08/17(月) 18:59:35 ID:RftOSbkg0
80年代に金のかかったオーディオルームで大型スピーカーで出していた音を
小型スピーカー＆ルーム補正で安く出そうとしてるのが現代
音の質は上がっとらんよ
472 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b67-kINg) 2026/08/17(月) 19:05:44 ID:NMAVV4+k0
じゃあ、その80年代の名機はなんだ？

といったら、たいしたスピーカーがなかったりする。

なお、超少数流通のもの以外でね。
473 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bf5-V3Wr) 2026/08/17(月) 20:14:09 ID:VdlvHG920
80年代の大型スピーカーを計測したら
マニアの半分以上は計測嫌いになるだろ
475 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef4d-YNDi) 2026/08/17(月) 20:26:01 ID:vNThSw3V0
アルミコーンだの、ケブラーコーンだの70年代の素材よな
ツイーターのダイヤモンドコーティングも80年代
セラミックドームも
最新のユニットって当時なかったものでなにかあんの？
476 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b0d-51YK) 2026/08/17(月) 20:31:43 ID:wwHJQRpA0
超薄板ガラスとかセルロースナノファイバーとか
あと何かあったっけ？

とは言え新素材だからいいとは限らんが
477 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef4d-YNDi) 2026/08/17(月) 20:34:36 ID:vNThSw3V0
セルロースナノファイバーってSONYのバイオセルロースより上なんけ？
478 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b0d-51YK) 2026/08/17(月) 20:43:28 ID:wwHJQRpA0
>>477
剛性と量産性はセルロースナノファイバー優位、レスポンスはバイオセルロースト優位って考えていいかと思うが、CNFのユニット単体ってOM-MF519ぐらいしかないような気がする
返信: >>477
479 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b29-pHfV) 2026/08/17(月) 20:44:18 ID:zKXz+tWQ0
ベリリウムもあるよ
480 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b0d-51YK) 2026/08/17(月) 20:55:45 ID:wwHJQRpA0
>>479
1970年代からあったんじゃあ？
返信: >>479
481 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b29-pHfV) 2026/08/17(月) 21:03:15 ID:zKXz+tWQ0
ネットに情報がないんで
試作品 YAMAHA #10000X
https://i.imgur.com/q1hxhKv.jpeg
画像リンク（jpeg）
483 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f0d-iNOW) 2026/08/17(月) 23:23:27 ID:M5Ch1Fvw0
アルミなんかはその代表的なものだけど、一言で〇〇といっても種類や表面処理で性質が別モノに…
484 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bc0-kINg) 2026/08/18(火) 03:10:09 ID:KVpNryxz0
80年代に完成していたという大型スピーカーは何？　と言っても、パッと、あれだ、と出てこないよね。
そういうことなんだよ。
イメージで完成していたと言ってるだけ。
486 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-GMiL) 2026/08/18(火) 03:44:37 ID:mcj8fYIQ0
>>484
だって言ってもお前ら知らんでしょ
Onkyo GS-1というやつ
ER4Sの解像度がそのまま出てくる
返信: >>484
485 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb76-6L27) 2026/08/18(火) 03:15:49 ID:eIdn7hS00
>>461
Markのやつは
音の伝達速度はチタンよりも速く、
質量はアルミニウムより軽く、
ペーパーの半分程度の内部損失を持つ
ヨダレがでる

ということらしいので
＞風鈴的な趣なら想像つく
知らぬが幸い
487 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b29-pHfV) 2026/08/18(火) 04:05:27 ID:bA31kNgp0
国産だとSONY SS-G7
この後は設計者か変わってしまった

タイトル：スピーカー自作の歪み対策は可能？2次・3次歪みの理論で議論が白熱

引用元： https://itest.5ch.io/lavender/test/read.cgi/pav/1785975824/

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