スピーカー自作の歪み対策は可能?2次・3次歪みの理論で議論が白熱
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📅 2026-08-17 19:21:59
🏷️ オーディオ機器
pav
📝 スレッド内容
319
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b29-AyAK)
2026/08/14(金) 18:59:23 ID:Oa7ZNdMW0
返信:
320
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM3a-zlz5)
2026/08/14(金) 19:06:45 ID:EmpWJaoPM
返信:
317
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7b-QY+j)
2026/08/14(金) 18:45:28 ID:irEI18f1H
>>314
めちゃくちゃ歪み減っとるだろがデータよめんのかヴォケが
めちゃくちゃ歪み減っとるだろがデータよめんのかヴォケが
318
名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7b-QY+j)
2026/08/14(金) 18:46:12 ID:irEI18f1H
まー自宅に引きこもって聞くオーディオなんかカーステの敵じゃないわな
321
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfd8-xpGt)
2026/08/14(金) 20:27:01 ID:d56GDL3m0
せっかく説明してあげたのにw
歪のオリジンを全く理解してないw
歪のオリジンを全く理解してないw
322
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca68-QY+j)
2026/08/14(金) 21:31:01 ID:E5ABez1p0
2次歪みと3次歪みの違いを理解してたら説明しやすいが
323
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3b-upy/)
2026/08/14(金) 21:41:13 ID:9ao563ij0
100Hz出したときに200Hzの高調波が出たら
その200Hzの分を音楽信号から差し引くだけやろ?
それを全周波数に対してやるだけ
しらんけど
その200Hzの分を音楽信号から差し引くだけやろ?
それを全周波数に対してやるだけ
しらんけど
324
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e6f-AyAK)
2026/08/14(金) 21:46:44 ID:knYYwY2x0
それ測定用の単音だろ
レベルが違う混ざった複音はどう対処するんだ?
レベルが違う混ざった複音はどう対処するんだ?
325
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3b-upy/)
2026/08/14(金) 21:57:51 ID:9ao563ij0
なんか賢いことやっとるんやろ
高度な数学使って
高度な数学使って
326
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfc1-xpGt)
2026/08/14(金) 22:01:23 ID:d56GDL3m0
288に書いたが
ソースに対して歪を付加する行列としてスピーカーを表現すれば演算で減算できる
歪のオリジンがボイスコイルシフトのような単純なものなら簡単だし
ブレークアップや反射など複雑なものなら難しいが不可能ではない
ソースに対して歪を付加する行列としてスピーカーを表現すれば演算で減算できる
歪のオリジンがボイスコイルシフトのような単純なものなら簡単だし
ブレークアップや反射など複雑なものなら難しいが不可能ではない
327
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 464d-AOtc)
2026/08/14(金) 22:02:37 ID:eEuFiORh0
今日も覚えたての言葉を並べるだけの
328
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfa4-xpGt)
2026/08/14(金) 22:05:11 ID:d56GDL3m0
原理は少し考えればわかるだろ
実装は知らんが
実装は知らんが
329
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca68-QY+j)
2026/08/14(金) 23:05:41 ID:E5ABez1p0
スマートアンプなるものが在って,スピーカーの電圧,電流監視してフィードバックでなんちゃらかんちゃら
331
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f76-8f1H)
2026/08/15(土) 04:07:25 ID:bA6vO3Lv0
>>312
スレチだと俺も思うが、リアルタイム処理なので引用しておこう(Google翻訳を編集)
KCSは、電気音響の非線形物理モデルに基づいた自己学習システムであり、
自動パラメータ識別機能を備えた適応型ソフトウェアソリューションを提供し、
あらゆるオーディオ信号でオンライン学習を実現します。
トランスデューサパラメータのリアルタイム監視、
熱的および機械的過負荷に対するアクティブ保護、
非線形歪みのキャンセル、
システムアライメント、
ボイスコイル位置の安定化を組み合わせています。
スレチだと俺も思うが、リアルタイム処理なので引用しておこう(Google翻訳を編集)
KCSは、電気音響の非線形物理モデルに基づいた自己学習システムであり、
自動パラメータ識別機能を備えた適応型ソフトウェアソリューションを提供し、
あらゆるオーディオ信号でオンライン学習を実現します。
トランスデューサパラメータのリアルタイム監視、
熱的および機械的過負荷に対するアクティブ保護、
非線形歪みのキャンセル、
システムアライメント、
ボイスコイル位置の安定化を組み合わせています。
333
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f76-8f1H)
2026/08/15(土) 06:49:31 ID:bA6vO3Lv0
記事を読んでくれ
audioXpressの記者もでたらめを書いているわけではあるまい
audioXpressの記者もでたらめを書いているわけではあるまい
335
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3cb-filg)
2026/08/15(土) 08:44:21 ID:Wt4CaIaZ0
どんなに素晴らしい理論も理想的なスピーカーも決して空気録音だけは出来ない
スマホひとつでも出来るのに何故か出来ない、いやまあお察し
スマホひとつでも出来るのに何故か出来ない、いやまあお察し
340
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfcd-QY+j)
2026/08/15(土) 11:05:24 ID:TRw3jBiC0
元々、卓上スピーカー、カーオーディオ用のデジタル処理であることは明らかだったから。
344
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dff6-xpGt)
2026/08/15(土) 12:05:56 ID:bU677mrg0
サブウーファーでは使えるだろ
ルームアコースティック補正のついでにパラメーターフィッティング出来るが
そんな爆音に耐える家に住んでればの話だなw
だから車用なんだが
ルームアコースティック補正のついでにパラメーターフィッティング出来るが
そんな爆音に耐える家に住んでればの話だなw
だから車用なんだが
350
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dff6-xpGt)
2026/08/15(土) 12:33:09 ID:bU677mrg0
サブウーファー無しのピュアの中域は
クロスオーバー200Hz以下の超大型3way以外は歪んだ音と言ってるわけだな
クロスオーバー200Hz以下の超大型3way以外は歪んだ音と言ってるわけだな
356
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3b-upy/)
2026/08/15(土) 12:46:29 ID:gbA3KQUT0
>>348
>>283 あるやん
>>283 あるやん
残り 51 件のレスを表示 レスを折りたたむ
359
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df01-O0pJ)
2026/08/15(土) 12:54:02 ID:w6CMhBZe0
38cmを10リッター箱に入れてdspほざかれてもな
376
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ebb-wYO4)
2026/08/15(土) 14:11:17 ID:8pkERuhO0
返信:
365
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3b-upy/)
2026/08/15(土) 13:22:55 ID:gbA3KQUT0
380
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ebb-wYO4)
2026/08/15(土) 14:30:08 ID:8pkERuhO0
>>378
それでも小さいけど、ユニットによっては適合する(Qtc=0.7付近)可能性はあるな
私としては20-25cmクラスを載せたいところだが
それでも小さいけど、ユニットによっては適合する(Qtc=0.7付近)可能性はあるな
私としては20-25cmクラスを載せたいところだが
389
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2f-Eg/r)
2026/08/15(土) 15:27:11 ID:yQav/W64a
製品名いえないということは架空の妄想ばなし
392
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df13-wYO4)
2026/08/15(土) 15:46:00 ID:q23ACud+0
>>383
同軸とはいえ型番分からんからなんとも…
同軸とはいえ型番分からんからなんとも…
394
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM3a-zlz5)
2026/08/15(土) 18:54:01 ID:XEj0J4trM
>>347
それAIが言ってるの?
全くのデタラメですが
それAIが言ってるの?
全くのデタラメですが
396
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df20-xpGt)
2026/08/15(土) 19:50:21 ID:bU677mrg0
日本語は拙いが好意的に解釈すれば正しい
400
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 464d-AOtc)
2026/08/15(土) 20:33:13 ID:J/4gFDIf0
200Hzでカットしたからなんだというのだ?
デジチャン持ってたら誰でもできるが
デジチャン持ってたら誰でもできるが
402
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3b-upy/)
2026/08/15(土) 20:55:00 ID:gbA3KQUT0
412
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3b-upy/)
2026/08/15(土) 22:17:26 ID:gbA3KQUT0
>>411
後ろに穴空いてるから容量とか関係あらへん
後ろに穴空いてるから容量とか関係あらへん
413
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef4d-YNDi)
2026/08/16(日) 00:54:15 ID:IP20+SvO0
カットオフを200Hz以下にするとか秒でできるがしたからと言って急に何かが変わることなんてないけど?何夢見てんのこの人?
415
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b7e-kINg)
2026/08/16(日) 01:56:25 ID:u0x4o/rP0
いつまで、しょうもない話続けてるんだよ。
やめろ。
やめろ。
418
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f8c-xD1c)
2026/08/16(日) 05:40:15 ID:XMzTqsoq0
ここまで誰も自作していないのが分かった
AIと遊んでるだけ
AIと遊んでるだけ
420
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb93-kINg)
2026/08/16(日) 07:06:23 ID:2bKI/WTh0
正弦波しか高調波歪みとは関係がないように読める文章書くやつも同類だしぃ
424
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b64-LN/2)
2026/08/16(日) 08:40:36 ID:6jDQP/Hb0
圧倒的に知識経験不足で断言するのは老人の特徴、ヤバすぎ
425
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bfb-V3Wr)
2026/08/16(日) 08:42:02 ID:H0uB3YOv0
あー
2kHzが2次高調波で
3kHzが3次高調波とか思ってるのかw
2kHzが2次高調波で
3kHzが3次高調波とか思ってるのかw
430
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b64-LN/2)
2026/08/16(日) 09:10:22 ID:6jDQP/Hb0
アンプにサブウハ出力付けて2way+サブウハをデジチャン管理
これが高音質の最終解答
これが高音質の最終解答
439
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b71-V3Wr)
2026/08/16(日) 11:07:22 ID:H0uB3YOv0
平成オーディオマニアの知能レベルと同じくらい優秀な編集者を揃えた某月刊誌のおかげだな
440
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b71-V3Wr)
2026/08/16(日) 11:09:41 ID:H0uB3YOv0
日本語が変だが好意的に解釈すれば正しい
441
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f68-kINg)
2026/08/16(日) 12:25:53 ID:EO/nbfjQ0
ジェミニん
「スピーカーの音質を左右するのは、THD(1音だけのデータ)ではなく、複数の音が混ざったときの濁りを示す『IMD(相互変調歪み)』です。だからこそ、200Hz以下でスパッと切る(150Hz.250Hzでも変わりません)システムは、低音の激しい揺れによる中高音のIMD(ドップラー効果)をハナから物理的に根絶できるため、圧倒的にクリーンで高音質になります。どんなに電気的にTHDを補正したところで、2.5kHzまで欲張って鳴らせばIMDによる音の濁りは物理的に回避できません。1波だけの数字(THD)に囚われると、実際の音楽を鳴らしたときの本質を見失います」
「スピーカーの音質を左右するのは、THD(1音だけのデータ)ではなく、複数の音が混ざったときの濁りを示す『IMD(相互変調歪み)』です。だからこそ、200Hz以下でスパッと切る(150Hz.250Hzでも変わりません)システムは、低音の激しい揺れによる中高音のIMD(ドップラー効果)をハナから物理的に根絶できるため、圧倒的にクリーンで高音質になります。どんなに電気的にTHDを補正したところで、2.5kHzまで欲張って鳴らせばIMDによる音の濁りは物理的に回避できません。1波だけの数字(THD)に囚われると、実際の音楽を鳴らしたときの本質を見失います」
449
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb93-kINg)
2026/08/16(日) 14:33:58 ID:2bKI/WTh0
まあ>>347と違って>>441は「200Hz以下でスパッと切る(150Hz.250Hzでも変わりません)」とあって「LPF」とは書いてないからちっとは進歩したんじゃないかなあるいはコピペの時に消去したか
でも普通の日本語読解力の持ち主ならこれはどう考えてもローパスフィルタを意味してると読み取ると思うけど
ハイパスフィルタなら「200Hz以下をスパッと切る」と書かなくちゃね
でも普通の日本語読解力の持ち主ならこれはどう考えてもローパスフィルタを意味してると読み取ると思うけど
ハイパスフィルタなら「200Hz以下をスパッと切る」と書かなくちゃね
返信:
442
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb93-kINg)
2026/08/16(日) 12:53:05 ID:2bKI/WTh0
ほうほう
そして物理的に歪みのない、圧倒的にクリアでスケールの大きい低音システムが完成するのだなジェミニいちゃんによれば(笑)
そして物理的に歪みのない、圧倒的にクリアでスケールの大きい低音システムが完成するのだなジェミニいちゃんによれば(笑)
443
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b7e-kINg)
2026/08/16(日) 12:59:04 ID:u0x4o/rP0
それ、ミッドの下をローカットすれば、低音振幅による中高音へのドップラー歪を避けることができると言ってるだけ。
444
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f68-kINg)
2026/08/16(日) 13:10:56 ID:EO/nbfjQ0
>>443
IMDは大口径の方が低くなると読めないか
IMDは大口径の方が低くなると読めないか
返信:
446
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b7e-kINg)
2026/08/16(日) 13:44:08 ID:u0x4o/rP0
>>444
読めないね。
出してる1kとかが、50Hzを同じ振動板が同時に出すことで歪むという意味だ。
1kが影響を受けるという意味。
200Hzで上を切った場合は、ウーハーは1k音楽信号は出してないだろ。
切ってるんだから。
じゃあ影響受けるとは何のことを言ってるんだ?という話になる。
ならミッドのことを言ってるんだろうAIは、という解釈になる。
読めないね。
出してる1kとかが、50Hzを同じ振動板が同時に出すことで歪むという意味だ。
1kが影響を受けるという意味。
200Hzで上を切った場合は、ウーハーは1k音楽信号は出してないだろ。
切ってるんだから。
じゃあ影響受けるとは何のことを言ってるんだ?という話になる。
ならミッドのことを言ってるんだろうAIは、という解釈になる。
返信:
451
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-uhqJ)
2026/08/16(日) 16:30:12 ID:s7zzEwPOM
まあ単純な正弦波すらまともに再生出来ないシステムなんかで音楽データを再生しようものならノイズまみれだからな
452
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b23-V3Wr)
2026/08/16(日) 17:25:29 ID:H0uB3YOv0
ノイズじゃなくて歪な
それを区別しないと読みづらくて疲れる
それを区別しないと読みづらくて疲れる
453
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b67-kINg)
2026/08/17(月) 05:55:59 ID:NMAVV4+k0
ガラスコーン、ちょっと面白そう。
MarkAudio 8cmフルレンジ Alpair5G
https://shop.koizumi-musen.com/?pid=185852657
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26283971/
MarkAudio 8cmフルレンジ Alpair5G
https://shop.koizumi-musen.com/?pid=185852657
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26283971/
458
名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbf-uhqJ)
2026/08/17(月) 12:35:55 ID:fC46d6obM
>>453
GAITの透明ガラスを知ってしまうと不透明ガラスではやる気にやれん
GAITの透明ガラスを知ってしまうと不透明ガラスではやる気にやれん
返信:
455
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb93-kINg)
2026/08/17(月) 10:46:56 ID:HeJc7btH0
-LN/2=ノイズ
NG推奨
NG推奨
456
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df03-V3Wr)
2026/08/17(月) 11:25:32 ID:w8TIY5s60
無知を修正する機会を捨てながら生きて来た結果がコレなんだな
459
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df3f-ldxP)
2026/08/17(月) 12:51:43 ID:ZGyk2fIZ0
仲良くしろよ爺さんども
歪んだ結果、ノイズになる
これで手を打とうではないか、わははは
歪んだ結果、ノイズになる
これで手を打とうではないか、わははは
463
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bb4-tYgt)
2026/08/17(月) 13:21:27 ID:JWb4ii+d0
スピーカーの性能を観るのには周波数特性と歪み率ですけどね
468
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b3b-GMiL)
2026/08/17(月) 13:28:15 ID:RftOSbkg0
そもそもスピーカーの音質は80年代で頂点に達してる
470
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df03-V3Wr)
2026/08/17(月) 14:21:38 ID:w8TIY5s60
オーディオ爺ちゃんの聴力のピークがその頃だな
471
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b3b-GMiL)
2026/08/17(月) 18:59:35 ID:RftOSbkg0
80年代に金のかかったオーディオルームで大型スピーカーで出していた音を
小型スピーカー&ルーム補正で安く出そうとしてるのが現代
音の質は上がっとらんよ
小型スピーカー&ルーム補正で安く出そうとしてるのが現代
音の質は上がっとらんよ
472
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b67-kINg)
2026/08/17(月) 19:05:44 ID:NMAVV4+k0
じゃあ、その80年代の名機はなんだ?
といったら、たいしたスピーカーがなかったりする。
なお、超少数流通のもの以外でね。
といったら、たいしたスピーカーがなかったりする。
なお、超少数流通のもの以外でね。
473
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bf5-V3Wr)
2026/08/17(月) 20:14:09 ID:VdlvHG920
80年代の大型スピーカーを計測したら
マニアの半分以上は計測嫌いになるだろ
マニアの半分以上は計測嫌いになるだろ
475
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef4d-YNDi)
2026/08/17(月) 20:26:01 ID:vNThSw3V0
アルミコーンだの、ケブラーコーンだの70年代の素材よな
ツイーターのダイヤモンドコーティングも80年代
セラミックドームも
最新のユニットって当時なかったものでなにかあんの?
ツイーターのダイヤモンドコーティングも80年代
セラミックドームも
最新のユニットって当時なかったものでなにかあんの?
476
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b0d-51YK)
2026/08/17(月) 20:31:43 ID:wwHJQRpA0
超薄板ガラスとかセルロースナノファイバーとか
あと何かあったっけ?
とは言え新素材だからいいとは限らんが
あと何かあったっけ?
とは言え新素材だからいいとは限らんが
477
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef4d-YNDi)
2026/08/17(月) 20:34:36 ID:vNThSw3V0
セルロースナノファイバーってSONYのバイオセルロースより上なんけ?
478
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b0d-51YK)
2026/08/17(月) 20:43:28 ID:wwHJQRpA0
返信:
479
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b29-pHfV)
2026/08/17(月) 20:44:18 ID:zKXz+tWQ0
ベリリウムもあるよ
481
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b29-pHfV)
2026/08/17(月) 21:03:15 ID:zKXz+tWQ0
483
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0d-iNOW)
2026/08/17(月) 23:23:27 ID:M5Ch1Fvw0
アルミなんかはその代表的なものだけど、一言で〇〇といっても種類や表面処理で性質が別モノに…
484
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bc0-kINg)
2026/08/18(火) 03:10:09 ID:KVpNryxz0
80年代に完成していたという大型スピーカーは何? と言っても、パッと、あれだ、と出てこないよね。
そういうことなんだよ。
イメージで完成していたと言ってるだけ。
そういうことなんだよ。
イメージで完成していたと言ってるだけ。
486
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbe0-GMiL)
2026/08/18(火) 03:44:37 ID:mcj8fYIQ0
返信:
485
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb76-6L27)
2026/08/18(火) 03:15:49 ID:eIdn7hS00
>>461
Markのやつは
音の伝達速度はチタンよりも速く、
質量はアルミニウムより軽く、
ペーパーの半分程度の内部損失を持つ
ヨダレがでる
ということらしいので
>風鈴的な趣なら想像つく
知らぬが幸い
Markのやつは
音の伝達速度はチタンよりも速く、
質量はアルミニウムより軽く、
ペーパーの半分程度の内部損失を持つ
ヨダレがでる
ということらしいので
>風鈴的な趣なら想像つく
知らぬが幸い
487
名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b29-pHfV)
2026/08/18(火) 04:05:27 ID:bA31kNgp0
国産だとSONY SS-G7
この後は設計者か変わってしまった
この後は設計者か変わってしまった
タイトル:スピーカー自作の歪み対策は可能?2次・3次歪みの理論で議論が白熱
引用元: https://itest.5ch.io/lavender/test/read.cgi/pav/1785975824/
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